Видать совсем, ибо такого маразма даже  при СССР не было.

В России за последние 300 лет эпохи и власти можно разделить на два типа: "кровавый тиран" и "разгильдяй". Сейчас "разгильдяй", причем в клиническом варианте "импотент".
Боюсь, не соберу несколько разрозненных мыслей воедино, поэтому по пунктам.
1. У нас такое общество (уже, видимо, исторически), что пока десяток воров показательно не посадят на Красной площади на кол, в народе будет действовать принцип "если нельзя, но очень хочется, то чуть-чуть можно." В Англии, кажется, сотни две лет существовал закон, по которому за мелкую кражу отрубали руку. Зато теперь там в голову никому не придет что-то украсть, а у нас сталинский закон "о колосках" называют происками кровавого тирана.
2. В 90-е именно власть и бизнес (тогда еще именовавшийся бандитами, а не депутатами) подавали такой "плохой" пример. Что сейчас ожидать от народа, есть понт и непослушание возведены в ранг абсолюта? Естественно, проблему можно решить только сверху и, боюсь, с большим количеством крови. Мораль тут одна - если интересно собственное здоровье, из страны надо валить.
3. Расслоение по доходам сейчас примерно такое же, как в банановых республиках. Что тут ни делай, все равно будет огромная социальная напряженность.

Отредактировано Schumi (2012-10-13 01:32:27)

Путин?

Раз следует такой вывод, видимо, я некорректно высказался, прошу меня извинить. Попробую объяснить немного по другому.
Россия сейчас - это государство, созданное бюрократами и для бюрократов. Главным результатом деятельности является бумага, а не какие-то материальные вещи. Одно это было бы еще ничего, но: исполнительная и судебная системы показывают себя полными импотентами в борделе, еще и частично сросшимися с преступностью. Суммарно это ведет к двум вещам. Первое: из рубля, выделяемого на дело, до этого самого дела доходит меньше копейки. Второе: критерием выбора в конкурсе являются не качества конечного продукта, а банальный откат. Эта ситуация хорошо аппроксимируется поговоркой "один пашет, а семеро х...ми машут". Естественно, шарик у нас круглый, и бесконечно так (чтобы "один кормил семерых") продолжаться не может. И так уже тянется слишком долго, и по одной простой причине: Россия сейчас служит, с одной стороны, буфером между западом и китайцами, с другой - тут слишком много ископаемых, чтобы одна из этих упомянутых сторон позволила другой провести их силовой захват.
Вариантов развития событий два: если снимут с боевого дежурства "Периметр" - какая-то интервенция, если нет - рано или поздно случится какой-то террор.

Schumi, bagirabo вы часом не вчера родились? И при союзе было то же самое. Да в какой-то степени все что было на витрине  - было хорошо. Но посадить могли за просто так или в психушку упрятать. Да и без нормального отката (взятки) то же ничего не происходило. Ничто в России не меняется.

А по моему и не хотят ничего менять. Потому как действует зависть. Что сосед пробился чуточку повыше, а кто-то нет. Да, власть не берется отуда-то с другой планеты. Все эти чиновники вчера были ребятами, которые играли с вами во дворе. А теперь кто префект, кто зав.плед. Чиновники то же из низов выходят.

Ладно, об этом можно говорить долго. Просто сделаю свое заключение. Уйдет Путин со словами "Я устал" и так далее, придет другой. Сначала все будут рады, а потом все вернется на круги своя.

Еще есть разница с Союзом.
Тогда хотя бы делали вид, что закон соблюдается. И не было такого, что за 15 секунд идиотской песни люди получали 2 года, а за пособничество в убийстве 12 человек - штраф 100 тысяч. По крайней мере, сидели бы и те. и эти.

А еще в Союзе заботились о том, чтобы образование у людей было качественное. И детей рожать не страшно было, понятно было, что их можно и вырастить, и выучить. Ну и так далее, по списку: медицина, соцобеспечение.

Т.е. отсутствие свобод в какой-то мере компенсировалось стабильностью ситуации и, как ни странно, уверенностью в завтрашнем дне. Напряженность в Союзе начала расти, когда стало нечего есть.

Я не говорю, что в Союзе было все прекрасно. Но такой откровенной наглости и пренебрежения мнением общественности не было. И со стерхами тогда, слава богу, никто не летал.

Вот те, кто срут вокруг себя, подобные темы не поднимают.  А мне неприятно, когда меня отождествляют с ними. Как-то так.

Я не в курсе, Прибалтика? Харьков, Киев, Днепропетровск. Промышленности там, увы, слишком много от клятого совка осталось. Остальные не нужны могут идти своей дорогой.

Сейчас они (дороги), конечно, есть. Но если что-то серьезное случится у нас, боюсь, всей европейской части экс-СССР вряд ли станет лучше.

Отредактировано Schumi (2012-10-16 23:00:31)

Я не приняла ее на свой счет. Я просто имела ввиду, что карикатура в контексте разговора воспринимается именно как фраза: "Сами такие, а еще чего-то возмущаетесь".
А Байт размещает карикатуры , как правило, без длинных разговоров перед этим, поэтому они ни с чем не отождествляются, кроме как с представленной на карикатуре ситуацией.

И еще пару слов по теме.

Мое особое мнение. Россия обладает большой инерционностью. Что называется "долго запрягает" Причин к тому много и исторически, и географически. Эта инерционность в свое время позволила придти к власти большевикам, сейчас  - наоборот, позволяет Путину  загонять людей в ухудшенный вариант "совка".  Но у любой пружины есть предел сжатия, в 90-х годах этого не учли, и СССР развалился. Думаю, что не учтут и сейчас.

Видимо, Вас действительно очень тревожит этот вопрос, раз последовала именно такая реакция. Естественно, нет, я имел в виду совершенно другое. Если у нас, по тем или иным причинам, случится кровавый Мордор, без "Газпрома" и с приграничным бандитизмом, уровень жизни на ваших территориях понизится. Причем, учитывая сферу услуг, занимающую 60...70% экономики, думается мне, заметно понизится. Вот и все.

Да Вам-то никто не мешает. Только сомневаюсь, что 100% (простите, 80%, за вычетом этнических русских) населения сможет совершить это же самое действие.

Тихо-тихо-тихо, без эмоций, пожалуйста.
Если я стану президентом - не то что в России, во всем мире ситуация изменится. Я очень давно мечтаю уничтожить человечество. Так что команда в Генштаб, и через 40 минут на Земле остаются только африканские тараканы, и то ненадолго...
А если серьезно - я заканчивал физический факультет, а не юридический, поэтому:
а) четкого плана "как обустроить Россию" у меня нет и никогда не будет
б) мне глубоко наплевать, как там называется правитель страны: император, президент, председатель или диктатор. Что конкретно меня не устраивает в современной политике, и чем меня не устраивает власть, я уже говорил.

Да и слава богу. Только, пожалуйста, цены все мировые, без скидок, что от вас, что к вам. Экономическую ситуацию это, естественно, не изменит, если что. Чего очень не хватало бы из территорий при нормальной экономической ситуации, я уже написал.

Отредактировано Schumi (2012-10-17 20:47:37)

На той неделе сцепился с молодёжью курящей на детской площадке. Они кинули окурок который чуть не угодил в мальца который сидел на песочке. Его мама, москвичка сказала что у них такого без культурия нет. После чего я пошёл попросить их пересеть в более удобное для них место. Чего только они мне не говорили, и что полощадка частная а потому на неё административный кодекс не распространяется и что у одной особы(и) "папа в сбу и всё уладит", и что "они своих детей по ночам гулять не будут"(дело было в десятом часу вечера и мы зашли в ТЦ за покупками возле которой и была площадка). Наглые, циничные, отмороженные твари. Хотел бы взглянуть в папины глаза и спросить как можно было воспитать таких мудаков. Впервые было желание взять и трахнуть одну из этих дур головой о скамейку исключительно для разрядки а не педагогических целей.
Честно сами были такими, но никогда мы не упирались рогами если дело касалось стариков/маленьких детей и уходили хоть и фыркали что то себе под нос. Слишком много свободы дали новому поколению. Они просто не умеют ей пользоваться. Если старшее поколение оскатинилось в период дефицитов и рекета то это впитала всё "лучшее" с молоком.. Мерзко и неприятно осознавать в каком гниющем быдляцком болоте надо будет жить мне и моим детям. Поэтому довольно сложно говорить о каком то патриотизме, или уважении. Для этого надо чтоб еще перегнили пару тройку поколений из которых возможно когда нибудь вырастут достойные уважения граждане.

До кучи, что бы некоторым понятно было какие у нас скидки:
Программа: "Газпром" угрожает Латвии подорожанием газа и судом.

В феврале и январе я платил по 300 USD за отопление свой квартиры в 60м2. И это еще не так страшно.

Транзит дает хорошие бабки, но он и в Африке транзит. Все всё что-то везут туда-сюда. И будут везти: нефть, деньги, гавно и прочее. Не повезет Россия, повезут другие. Что-то да повезут.

Легкая промышленность? Что-то в крупных масштабах тут ее не вижу. Да и хлопок то в основном Узбекский, ну а лен и свой есть. Материалы для легкой промышленности - это не стратегическое сырье.

А еще Россияне бабки вкладывают в недвижимость у нас. Для получения вида на жительство. Весь новострой практически под Россиян идет. А нехай скупают. Пускай катаются. Правда, чуть что и нет Шенгена лет на пять. Особо не побеснуешься.

Да, конечно, Юрмала хвост поджала, как сказали что де больше "Новой Волны" тут не будет. Но по сути и кой-кто из России струхнул. бабки то в недвижимость вложили не малые, а если нет Волны и цены вниз. Цепная реакция, которая простых граждан не касается. Все равно Что завтра на Рублевку вонючая бомба шмякнеться. Вроде дома стоят, а покупать никто не хочет. Прикинь какие драммы будут среди богатых.

Schumi, так что давайте. продолжайте честь своё ЧСВ.