С такими вопросами тебе на форум Эльхи, там тебе точно помогут

вообще-то вопрос был в сторону, так что не стоит их связывать.
а вообще Саруман, к примеру, разводил своих орков.

чего ради искать баланс там где его не должно быть? вернее даже что законы сохранения есть, но скрыты от наших глаз и не так поверхностны как могло бы показаться. это книга о другом мире и своих правилах, и это здорово.
ну нельзя воспринимать существ или расы, которые выглядят так правдоподобно и реально в этом своем удивительном окружении, как винтики и шурупы, это не болванки с набором характеристик, не конструктор.

P.S. Саурман не человек? О_о 
мы точно одну книгу читали? или магов автоматом в людям перестают относить?

Если почитать семарилион, то не редко рождались у них дети. ))

Нет. Профессор это объяснял по другому: мол у черной души(Саурон в купе с Морготом) не может получится ничего хорошего. Вот и орки хоть и делались из эльфов вышли очень не качественными. ))) Трусливыми и с плохим здоровьем. ))

Ну насколькопонял я ВК. Орки это падшие эльфы, над которыми потом потрудился некто(кто не помню). Урук-хаи кстати. Это смешение людских женщин и орков мужчин. Саруман их селекционировал как кроликов.
Эльфы были кстати не перворожденными. Первыми были лесной древоподобный народ. Потом рождены эльфы. Потом созданы гномы и только после этого люди, про хоббитов там кстати почти ничего нет. ИМХО

Кстати если верить ВК. То орки не могут жить вечно. У них срок жизни был примерно 40-50 лет в среднем.

А эльфы, кстати, спокойно размножаются. Только у них проблема. Взрослеют они не за 20 лет... А если эльфийки выходят за муж за людей то теряют бессмертие и если наоборот тоже самое. В фильме этот момент переврали безбожно.

Итак, не поленился немного. Элронд не безсмертный а долгоживущий! Это совершенно разные вещи

Вот именно, что только эльфы были истенно бессмертны! Даже после смерти в средиземье, они возраждались на таинственном острове, куда путь был открыт только кораблям эльфов. А Элронд именно старел, но делал это о-очень долго! Да и возродиться он не мог!
А если говорить о:

то этому в мире Толкиена были подвержены все! Даже маги!

но что хотел сказать по ходу и сам то не понял

ЭЭЭ видимо жара на вас плохо сказалась. Так бывает.

Насчет, эпоха - это условное обозначение череды событий, признанных как отдельные. То есть до ничего такого небыло и после началось что-то другое. Времени может пройти как от одного дня так и до многих тысячелений если не миллионов лет. Пример - эпоха динозавров.

Идем далее. Человек живет 70 лет. Баобаб 1000 лет. Является ли баобаб бессмертным? По вашей логике, является. Хотя у него присутвуют все признаки рождения, жизнидеятельности, старения и смерти.

Итак, вернемся к Элронду получеловеку, полуэльфу. Он был рожден, расцвет его сил уже позади, есть первые признаки старения. Все это по книге. Берем эльфов. Есть признак рождения, взросления и... на этом процесс внешнего изменения у эльфов заканчивается! Нельзя сказать сколько ему лет. может он только достиг своих взрослых годков(точно не помню, но что то примерно 250-300 лет), или уже прожил десять тысяч лет.

P.S. Если брать Перумова, то, то что увидел Фолко, говорит как раз не о бессмертии хоббитов, а о замедлении процесса старения. Он ведь видел трех седых, трясущихся стариков, хотя, в конце саги Толкиена, они уезжали еще полными сил и пышушие здоровьем!

Но это не отменяет его смертности. Кстати в ВК есть описание внешности Элронда, там четко указано что лицо было немолодого человека, почеловеческим меркам лет 40 не более. Но ведь эльфы выглядят куда моложе, вроде бы на внешний взляд им не давали и 20 лет!

P.S. не переживайте за Урук-хаев. Их под свое крыло возмет темный властелин у Перумова!

Отредактировано rusDiver (2010-08-07 20:40:24)

вы поспешны в суждениях
Сильмарильон я читал давным давно, и был от него не слишком в восторге. На полочке у меня красуется ВК, три тома, все. Даже Хоббита там нет, хотя казалось бы. и хоть я не люблю Сильмарильон лично, я ЗНАЮ для чего он нужен.
а вот мега-фанат Сильмарильона это мой друг, у него такое мышление - ему жизнь не в жизнь без фактов и точных цифр. он любит задавить инфой.
поэтому на ваш вопрос я и отослал вас к этому труду, потому что факты и связи - там. я не говорил что это увлекательное чтиво.

тут я согласен. связь с тонкими материями может и у автора оборваться, что уж говорить об последователях\родственниках и прочей ереси. мне нравится ВК как законченное произведение, тут уже не убавить не добавить. а уж паразитирующих на имени терпеть не могу (сыновья и прочие). и последователей не очень жалую. про Перумова (самое явное что приходит в голову) не скажу, не читал, но на меня друзья даже за "Драконов осенних сумерек" обижаются, потому что я ну прям вижу там копирование ситуаций из ВК и потому отметаю, не знаю почему я вижу, а они нет - наверно способ довольно тонкий и не всем виден.
и добавлю по поводу родственников - есть еще у меня одна горячо любимая книжка, вернее цикл "Дюна".
так вот, после смерти автора пытались продолжить писать родственники - я взял одну такую книгу в магазине, пробежал глазами несколько разворотов и задвинул обратно. нету души в книге, атмосфера испарилась. названия те же, персонажи те же, а неуловимая магия оригинала не чувствуется.

Отредактировано NoNsense (2010-08-10 23:00:26)