Пиздецъ. Вы как с луны свалились. Schumi, в вашей фирме лучше дела обстоят? У вас не фейспалм? Да Близзард тоже из помойки начинал свой бизнес, так же как и Майкрософт и Эппл, и Мейл.Ру и Яндекс, и Гугл с Фейсбуком. Расскажите как вы ведёте свои дела и разрабатываете свои продукты.
Вот делаете вы что то, программируете, потом выпускаете на рынок, (или сдаётё заказчику), обслуживаете и поддерживаете, фиксите баги. Заметье я сейчас говорю не только про игры, есть еще и другое ПО.

Так вот, во время разработки и последующего обслуживания ПО нужно платить з/п всем:
1) разработчикам, тестерам, художникам, архитекторам. Архитекторам 60 тыщ, программерам в среднем 40 тыщ, тестерам 20 тыщ
2) платить налоги государству - это 30% своей прибыли
3) платить за аренду помещений, электричество, интернет, обслуживание серверов и дата-центов, бесплатные столовые/буфеты для сотрудников еще бывают (но не бесплатные очевидно для бухгалтерии фирмы)
4) непредвиденные расходы + оставлять капитал на развитие фирмы

И эти выплаты нужно делать ежемесячно. Подсчитали суммарные выплаты? Они наверное не из кармана директора платятся. Вы точно уверены что сначала нужно качество, а потом деньги? Нет, именно наоборот, прибыль первична, а баги исправятся со временем (а бывают еще технически очень сложные баги, а бывают еще баги, которые специально не фиксят, такое тоже бывает, на то есть причины). Главное сделать так что бы продукт начал зарабатывать деньги. Ведь вообще то ради этого наёмные сотрудники и трудились.

Отредактировано SpaceQuester (2010-11-29 13:45:20)

Только 100к игроков платят абонентку - факт. Остальные мульены - по боку.

Почитай их форум и новости. Если не врубишься, закрой и забудь. Донат снарядами там пользуются мало.

Ну если ты считаешь наоборот, то все ясно. Разговор не выйдет, как бы ты тут не выпендривался со своей теорией.

SpaceQuester, кстати, а чего это ты так сегодня разошелся? То обычно заглядывал чисто почитать, а тут вдруг очередной раз решил двинуть в массы идею как вязать веники. Спец-заказ получил или как?

Пиздецъ, все кого ты перечислил, именно начинали с чегото необычного и нового, а не со спекуляций (кроме мейла и яндекса). Мейл набрал популярность за счет халявных спамо почтовых ящиков, а Яндекс просто занял русскую нищу в поиске.

Да и вообще мы тут не нефть покупаем в сложной геополитической ситуации, а выбираем игры, в которых лишь проводим свободное время. Так если нечем зацепить, то нехрен и лезть туда, что не умеешь делать.

так в танках тоже заходит 2.7% всех игроков. Такой контингент уж.

Там в основном платится за комфорт и в время.

1)перекидывания опыта
2)покупка мест в ангаре
3)прем аккаунт
4)покупка внутри игровой валюты
5)немного балаюсь голд снарядами

1-ое, 3-е и 4-ое - это экономия времени. 2-е,  я коллекционирую мне понравившиеся танки. 5-е это скоро потребуется в клановых войнах(но это не обязательно, с ними просто эффективнее).

монетизация очень мягкая. Они будут брать меньше денег с одного человека(по сравнению с АО), но общее число донатеров там гораздо больше.

Я, к счастью/несчастью, работаю не на фирме.

Нет. Есть ТЗ, по этому ТЗ разрабатывается и выпускается аппаратура. Есть гарантийный срок, в течение которого эта аппаратура бесплатно ремонтируется. Обычный завод. Г...но попросту никто не купит, поэтому на рынок выходят только завершенные разработки.
upd: забыл написать, завод - гос. структура, не частники.

В случае частной компании они платятся из начального капитала.

Вот из-за таких, как Вы, мне очень хочется убежать в Европу.
Там: собирается начальный капитал, на эти деньги разрабатывается завершенный продукт, и только потом он выходит на рынок, и только в конце начинает приносить прибыль.
У нас: на коленке в подвале лепится сырое г...но, впаривается ближайшим лохам, приносит прибыль, возможно, чуть улучшается и приносит еще прибыль. Переходим к шагу один.

Отредактировано Schumi (2010-11-29 14:31:33)

В добавление,чтобы не сложилось неверного впечатления:косяки есть и в танках,те же падения серверов,однако последнее падение сервера(на котором я был) было устранено в течение получаса и тут же появилась новость на сайте.Я уж не говорю про политику начисления дней премиума,если идет простой не  по вине пользователя.А мегаэпический ролик с попыткой обзора игры,выложенный опять-таки на главном сайте игры думаю еще долго будет способствовать прощению разного рода ошибок.
А АО сделали себе пользователя лишь на лозунге "первая российская игра мирового уровня",не было бы этого был бы банальный крах игры еще в прошлом году.

Да, все верно. Именно это я и имел в виду говоря: "Варгеймевцы нормально работают с людьми" т.е. не сваливают свои проблемы на других.

Поржать: http://allodsonline.wordpress.com/2010/11/26/интервью-с-олегом-шпильчевским-руков/

Я слава богу работаю совершенно в другой отрасли.

Цели у всех как правило разные. Но вот свою ты озвучил. Молодец.

Вбивать себе в голову и признавать очевидное - немного разные процессы.

Молодец!

Успешное IPO еще не гарантирует радужных перспектив. Вобще компании с мультипликаторами выше 20-ти - большой риск. Кстати внятного описания монетизации сервисов Mail.ru в долгосрочной перспективе - как-то не наблюдал. Так что пока это всего лишь ожидания. Срастётся ли - другой вопрос.

Пускай работают. Никто ведь не против, если они будут зарабатывать. Другой вопрос - как и на чём.

А ты выйди на топуровень и поймешь что платить есть за что! Не хочется платить, будешь массовкой для топов! И насчет нагибать. Там есть убертанки и есть их противовесы. Если противовесы уничтожить, то и все остальное нОгЕбается на ура. Только вот если нет у тебя рук прямых, то и донат никак не поможет. А если есть руки то донат только облегчит

Квестя, я только недавно устроился на работу, но уже влил в игру около 1к рублей и до нового года еще где то 400 рубликов пойдет к ним же! В АлО же я вложил за 4ре месяца 2,5К потому что там реально небыло того что облегчало бы мне жизнь в игре! Не помогало нагибать, а именно, помогало играть. Сейчас же вообще отвратительно в АлО почти все из шопа. Вначале отрезали почти всем классам нужное, а потом предложили костыли. По другому это не назовешь!
Если Прайм орловского посторят по принципу белорусов, то это будет отличный продукт, от которого можно будет долго и нудно тянуть бабло, при этом сами игроки еще спасибо будут говорить!

В дополнение к вопросам репутации.
Я уже где-то писал,что Mail собирается локализовать Loong.Как известно есть множество сайтов,посвященных освещению нового в мире игродела.Так вот следующее взято с одного из них.Не буду полностью цитировать пост,кто захочет прочитает и вместе с комментариями,выделю следующее

И ведь что самое поразительное подобное можно услышать очень часто,мыло,к сожалению, приобрело некое нарицательное значение в среде игроков.Вплоть до того ,что многие открыто пишут,что играть в игры мыла не будут.
Я не пытаюсь осудить способы и методы заработка компании,я лишь констатирую факт отношения к ней.Немало кстати ухудшению отношения способствовали и Аллоды.

Продолжаем вброс говна на вентилятор. Вот такой постмортем игры planewars опубликован на дтф: http://www.dtf.ru/forum/combo.php?id=360429#m360429

Рассказывается трогательная история взаимоотношений при разработке браузерки, похлеще чем в фильме "Социальная Сеть" про Цукерберга и его Фейсбук.
Но главное не это, статью вы сами прочитаете, главная фраза вот эта: "Однако мы смогли запустить игру, набрать мизерный онлайн в 20 человек и при этом онлайне зарабатывать порядка 100 тысяч рублей в месяц (что, я считаю, неплохо для игры, так и не вышедшей из беты)."

Вопрос, это только недоделанная стрёмная браузерка с кучей багов, а сколько же зарабатывают нормальные клиентские ф2п игры, типа АО, PW и иже с ними?... Доходы то не маленькие получаются (хотя расходы еще больше).

Отредактировано SpaceQuester (2010-11-30 10:42:41)

Продолжаем тут

Наш ответ "менеджменту" и микротранзакциям от начинающих игроделов

Если будет известно что твой стартап идет от того же производителя, от которого был неудачный и весьма сомнительный проект, то следующий может даже не пойти вообще, или со скрипом двигаться дальше, если качество будет на порядок лучше предидущего, но не за счет основных пользователей а за счет новичков рынка, и то многих из них отпугнет отзыв о предидущем продукте. А если и этот пойдет так же успешно, то третьего старта просто не будет!!! Законы рынка еще никто не отменял!

В качестве софтверного продукта как раз, зачастую, зависит насколько критичны эти самые проданные баги. А не дальнейший их фикс. Ибо, такой продукт отпугнет потенциального покупателя, устами состоявшегося потребителя!