Багира, мне начинает казатсья, что вы невнимательно читаете сообщения.

Вот ваше:

А вот то, что послужило поводом для моего сообщения, на которое вы так ответили:

Русдайвер не просто написал, что он забыл, он утверждает, что многие забыли. Вот с этим я и поспорил. Ваше же сообщение приведенное мною сверху - просто ни о чем, получается.

Вы же начинаете передергивать, утверждая, что я некорректен. Совет - вчитывайтесь в сообщения, в словесные обороты, это поможет вам отвечать более корректно самой. Пока что невнимательность к деталям и, как следствие, неверные выводы - это бич форума.

Да есть чем заниматься то, не переживай. Жизнь не заканчивается с удаление АлО, это точно. Но посмотреть тебе на это никто не запретит.

AO_Gamer  в отличии от тебя я читаю факты с этого форума. Тыкни плиз на тех кто еще играт в АлО. Я могу назвать, кроме себя и БО, примерно 5х товарищей, что точно не играют в АлО совсем, просто смотрят как и я за продолжением "марлезонского балета". Даже не отписываюсь в темах касающихся самой игры. Об околоигровом моменте, еще могу писать и пишу, но самой игры не касаюсь! Гоняю в танки, сейчас буду с одним перспективным парнем разбирать его книгу по Сталкеру, надеюсь что человек попадет в печать в данной серии. Один уже попал. Я там с боку, но много моих советов реализованно в его книге. Нафига мне, да и тем пятерым эти самые аллоды сдались? Чего они приносят полезного? Отъем времени и денег, обход одного и энного бага, удовольствие сомнительное....

Не надоело самому-то? Ну, скажу я, что многие - это не все. Вы скажете, что многие ушли, многие пришли. И так по кругу.

Я ведь спрашивала: а зачем вы развязали этот разговор? Смысл всех этих постов, доказательств и т.п.? У меня впечатление, что вы моих постов вообще не читаете, ибо на вопросы не отвечаете, но придираетесь к чему ни попадя. Т.е. троллите.

Высказал свое наблюдение за происходящим у вас.

Вы же высказываете свое мнение по происходящему в аллодах. То есть ваши высказывания вы троллизмом относительно АО не считаете, а мое считаете? Ну так опять двойные стандарты во всей красе.

Я применяю к вам ровно тот же подход, что вы применяете к игре и офф-форуму. Просто зеркально копирую ваше поведение, отбрасывая за борт истеричность в духе русдайвера (и он еще удивляется, что его банят за его бессодержательные но эмоциональные посты) и низкопробное матершинство в духе файрфлая.

А вот оценки разнятся. Для себя вы - ресурс с претензией на объективность, а я - тролль.

Ну это же так прозрачно и смешно.

Неправда ваша.

Уже то, что мы обсуждаем те же Аллоды тут, а не на оффоруме говорит об обратном. Тролли, как правило, стремятся испортить общение на чужой территории. Что, собственно, вы и демонстрируете. Кроме того, тролли стараются обходить неудобные для них вопросы (камень в ваш огород), мы же довольно активно обсуждаем самые разные аспекты вышеуказанного проекта. Другое дело, что мы видим все не в том сияющем свете, в каком это преподносится разработчиками...

Высказывая свое мнение, без троллинга, обычно пишут сообщения не конфликтогенными. Сообщения могут быть резкими, до грубости, но не конфликтогенными. К сожалению, эту грань вы не видите и не умеете отличить фразы, провоцирующие конфликт от обычной грубости. С психологической точки зрения, грубость, вызванная несправедливостью или насилием и т.п. воспринимается окружающими людьми без удовольствия, но и без раздражения. А фразы провокационные, даже высказанные в самой вежливой форме, способны породить холивар и раздражают людей. Причем вне зависимости от того справедливы они или нет.

Поскольку вы любите использовать конфликтогены, я и отношу вас к троллям.  Себя же я отношу к актуализаторам, людям, стремящимся разрушить манипуляцию и конфликтогены. Поэтому раз за разом возвращаю разговор в спокойное русло, по крайней мере стараюсь снизить возможный накал страстей.

Но спасибо за ответ.
А почему вы не считаете, что мы троллим в остальных темах? Пусть менее активно, но тем не менее? Почему такой перекос именно в плане Аллодов? Вон народ сейчас про Невервинтер пишет, и не только хорошее. Где защитники Невервинтера, где реакция общественности? Почему никто не бросается на баррикады? 

Опять передергиваете. Я защищаю свою позицию, а не фразу. Фраза показала уровень, на который скатился спор, и не более.

Ну, во-первых, не невзначай. Как физик, я знаю это закон лет уже тридцать. Основы теории относительности, ну, вы в курсе.
Во-вторых, а какие ваши сообщения не прошли? Какие-то были удалены, вы получили бан? Поделитесь с нами этими фактами.
Про троллизм написала постом выше, повторяться не буду.

Ну вы опять передергиваете - зачем? Я написал, что мои сообщения не прошли? Не было такого.

Я написал что "кандидат на бан" и "признанный троллизм" - ну так второе вы сами утверждаете, а первое предлагалось в соседних темах.

Скажите, зачем передергивать?

Ну так речь о том, относительно чего вы хотите себя позиционировать.

Ущербность подхода в том, что всегда можно найти что-то худшее и тешить себя мыслью, что относительно этого "ч на высоте". На такой подход не принесет развития. Грамотнее было бы выставить ориентиры на более высокие стандарты качества и уже оценивать себя относительно них и стремиться туда.

То есть, можно радоваться, что тут не сборище гопников из подъезда, но я бы считал такое максимум утешением, а не признаком достигнутой цели.

Вот поэтому мы сейчас занимаемся правилами. Чтобы была точка отсчета и у вас не возникало вопросов как мы себя позиционируем.

Написано вроде бы верно. Но - почему каждое мое тематическое сообщение по АО тут же встречало грубость и переход на личности?

Оппоненты сразу выводились из себя? Ну так я столько случаев помню, что ощущение, что оппоненты и не оппоненты вовсе, а какие-то нервные барышни. Даже нейтральное сообщение про математику хилов, которое я искренне хотел расширить полезным материалом, собрав свой опыт и наблюдения, вызвало оскорбление и неприкрытое сомнение в адекватности подхода (к слову, успешно используемого теми рейд-составами, с которыми я им делился).

Я больше склоняюсь к тому, что у людей сразу кончались аргументы. Вернее, их и вовсе не нет, на что я постоянно указываю. А мне говорят, что это троллизм.

За все время только три человека удосужились аргументированно ответить. Бо, Визард9 (кстати, респект ему за подробный ответ, где он совершенно верно раскрыл мои неточности, но ведь их в итоге было меньше, чем его:)) и еще кто-то на заре ресурса, честно не помню. Это не попытка как-то войти в доверие, а просто констатация фактов, что люди хотя бы могли фактами доказать мои неверные высказывания, а свои ошибки мне незазорно признать.

Обычно все сводится к такому (был такой случай в прошлом на этом форуме):
(некто из старожилов): Вышел новый патч. Играть стало невероятно дорого.
(АО_геймер): Да нет, вот смотрите на примере пати, какие расходы у танка, хила, контроля и ддшеров, и сколько конкретно стоит у них проход всех 6-ти героиков и как это поменялось с патчем.
(сразу несколько ответов от "нект" из старожилов): Да ты задолбал со своим личным мнением. Да ладно нам сказки рассказывать, что орех проходится на одном благе. Да не надо нам тут втирать, что можно теперь пройти орех нормально, когда читобаг пофиксили.

Люди не приводя или приводя очень странные примеры из своего опыта (а как позже выяснилось, некоторые и играют неоптимально) - обвиняют меня сразу в необъективности. Про себя они почему-то благополучно умолчали, и свой пост с оценкой "2" очередному патчу считают единственно верным.

Вот с этим я обычно и "воюю", как вы это называете.

Хех, он же сейчас нарочно приводит этот пример. Причем, ссылки показалось маловато, поэтому он ее повторил два раза. И даже не выделил цитированием, чтобы, если повезет, спровоцировать модераторов на применение санкций. потом можно будет ссылаться на это и размахивать новой ссылкой, как флагом.

Это же видно невооруженным глазом.

Ну, на вопрос "почему" я уже как-то раз объясняла, даже выделяла конфликтогены, которыми сообщение было напичкано. В той или иной мере они задевали и раздражали людей, и им уже не хотелось нормально общаться, а хотелось в ответ ударить побольнее.

Математический пост про отхил вызвал негатив, имхо, только потому что перед этим многие были раздражены общением с вами.

Да, я помню тот случай, когда на вас набросились, как на защитника Аллодов. Это было несправедливо и, насколько я помню, тогда я выступала на вашей стороне, поскольку форумчане были неправы в своей агрессии.
Но и у меня есть встречный вопрос: а самому-то зачем это так долго помнить? Какой в этом смысл?

Мне тоже недавно написали, что у одного моего персонажа не билд, а бред. Я так не считаю, хотя, конечно, тот билд уже неактуален. Можно было удариться в амбиции и расплеваться. А можно было просто спокойно выяснить почему человек так думает. Ведь, если бы речь шла не о собственном персонаже, мы бы для начала спросили: почему такая оценка. Выяснилось, что человек говорит о сегодняшних реалиях - раз, и предпочитает другой путь развития паладина - два.  Результат - все нормально.

Спор никогда не помогает найти истину. Спор - это лучший путь утвердиться в собственной правоте. К истине может привести только спокойное обсуждение.

Потому что нередки случаи, когда подменяются итоги былых дискуссий и применяются некорректные обобщения, основанные на том, что человек писал изначально, а не что я ему отвечал с цифрами, например.
Типа "ну выяснили уже, что играть после такого-то патча стало невероятно дорого" (опять возьму этот пример). А ведь ничего такого и не выяснили, да и выяснения не было - сообщение было написано как будто буквально через час после захода в игру после патча и было совершенно необъективным.

Более того, я не видел и попытки разобраться, вот в чем главная проблема. Одному показалось, что стало хуже невероятно, мне же видно, что человек просто не разобрался в деталях и поэтому его мнение некорректно, но это никому неинтересно, потому что главное - в очередной раз пройтись по игре и оператору.