Вы очень далеки от мира больших корпораций. Реально больших.
Так вот, корпорация, где я работаю - абсолютно белая в нашем государстве. Все налоги, отчисления, бла-бла-бла. И я горжусь тем, что я ее часть (не только из-за этого, но и из-за этого тоже). Также знаю еще с пару десятков белых компаний, все заняты делом, не вот хренью в виде продаж или услуг.

Таким образом. когда "кажется" - надо креститься.

П.С. И кстати, русДайвер - не "дескридитирован", а "дИскрЕдитирован", грамотный ты наш. Это вовсе не банальная опечатка, а очередное проявление системного непонимания того, как строятся слова в русском языке.

Отредактировано AO_Gamer (2011-02-04 12:47:45)

К чему понты - я там работаю. Если бы я "владел" такой корпорацией, я бы на игровые форум и на саму игру, наверное, время не смог бы тратить - это же очевидно.

Ваш каверзный вопрос, на самом деле, будет продолжен не менее каверзным утверждением, что "ну раз вы не владеете ей, то откуда вам известно". Так вот - известно, потому как это один из принципов нашей работы. Компания американская, с сайтами по всему миру, везде жестко соблюдается местное законодательство. Долгосрочные цели важнее сиюминутных уклонений.

Одно это перевешивает все чисто гипотетические плюсы фритуплея(чистейшее имхо). Плюс, желания заработать, проявляется в постоянных правках, ивентах и улучшении игры в целом. В противовес f2p ставящих желания узкой части аудитории, стремящейся быть "наверху" любым способом. Конечно состряпывание азартных викторин приносит куда больше профита чем систематическое улучшение игры которое не дает перманентной выгоды и как бы приносит плоды в перспективе.
Я конечно согласен что с точки зрения издателя ф2п схема имеет куда больше положительных моментов, она даёт отдачу быстрей и куда больше. Плюс ряд моментов я так понял чисто технического характера
-не надо заморачиваться с балансом
-не надо заморачиваться с балансировкой босов/данжей
-нет необходисти выдумывать систему сложных рейтингов и достижений
-если уважаемое комьюнити заскучает то всегда можно провести аукцион виртуальных ценностей, обеспечив пищей для разговоров на недельку другую..
собственно так что же именно остаётся от игры в ф2п? Сама система ф2п - "чем больше посижу тем больше наловлю" работает только во времени. Как только человек выходит на кап игровых возможностей тут же обнажаются все недостатки ф2п. Я видел много раз как "топы" сливают друг другу только из за того что у одного из них есть лишняя кнопка на скилбаре и она решает! Во время кача всё можно списать на не одетость, на пве билд, на еще не полную зарунку. Но на капе это всё уходит. И остаётся только чистые игровые возможности и вот тот самый мифический баланс. И он будет бить (и больно) не только в дуэльках но и в групп пвп, где рейд-лидеры будут уже составлять боевую группу из интересов гильдии и задач группы. Так что не важно кто вы, донатер с 10-13 и уважаемый ГМ по совместительству или кормовое мясо с бюджетными 4-5 по кругу на капе вы увидите одну и туже безобразную картину где индивидуальный скилл не значит ни-че-го. Другое дело гильд вары тут все средства хороши и в принципе все примерно в равных условиях (ну по крайней мере в перспективе), донатеры кормят с руки нищебродов те зарабатывают им репутацию, общая гонка вооружений отправляет в карман издателю суммы о которых издателям п2п остаётся только мечтать.
Честно сказать сейчас я бы вообще не стал сравнивать ф2п и п2п игры. У них изначально разные аудитории с разным психологическим устроем ума. Первые могут быть казуалами или мечтать о своей маленькой астральной армии или еще проще просто низкий порог входа в игру (так вроде его называют). Вторые больше подходят для ролеплейщиков и хардкорных киберспортсменов которых несомненно меньше в процентном соотношении.
Что откровенно бесит в АО и с чем до сих пор не могу смириться это обман. Не робочие вехи, криво написанные описания, упущения в патчноутах, и на всё это наивные отмашки Комма, в стиле школьника пришедшего домой с двойкой и всячески пытаясь замять надвигающийся шкандаль. А так игра стала очередным БК со всеми вытекающими. и играть в неё все равно будут и деньги она будет приносить и не малые.
Для меня остался только один не выясненный момент каким боком Аошке прикрутили трипл-А тайтл. Чисто субьективно не по инновационности, ни с технической стороны, ни тем паче в реализации (включая сервис) она и близко не стояла с ААА..

Я с тя... не могу как только прочитал, под стол не упал конечно, но и "надрывал живот долго".  Видимо ты очень далек от нормальных финансовых реалий государства росейского. Сиди в своем отделе и не жужи.  Чтобы знать все реалии большой корпорации надо быть её управляющим.

Квестер не смеши мои тапочки. Ну пожалуйста, мне Геймера с его не с этого мира высказываниями хватает.

Умный, что в путь. Возьми на кухне пирожок и скушай его за свое здоровье.

Всё верно, низкий порог входа в игру, в этом и есть плюс f2p игр. Вход и выход бесплатны, за комфорт в игре платим. На самом деле платим что бы понизить сложность игры. А какие есть способы и варианты моделей f2p дело уже другое.
Вот допустим, вы бы стали бы играть в АО, если бы была абонентка? Ну рублей 200 например в месяц. Много ли бы вы продержались? А много ли народу, да так что бы сервера ломились?
Хорошо, переформулирую. Вернемся к современным проектам. Вы за SWTOR или Rift согласны платить абонентку? Я вот лично нет. Я играю несколько вечеров в неделю, а потом допустим перестал играть, зачем мне платить месячную сумму что бы зайти и глянуть на своего перса, и пару часов побегать? Вход должен быть бесплатным.
Плюсы p2p? Равенство оно тоже мифическое, у многих кривые билды, кривой шмот, кривые статы... Всё тоже что и в f2p. Руны говорите? Да какой от них толк с кривыми статами. Мясо для битья (которые нубы, которые билды сделали недумая) есть и там и там.
Если люди хотят покупать ларцы, руны и прочую хрень и быть круче остальных, зачем им это запрещать?

С таким что именно на разработку этого проекта Mail.Ru возлагала большие надежды и планы, давала большие инвестицци в виде 12 млн долларов на разработку Серёже и они c большим успехом оправдались.
А какие проекты ААА классы вы сейчас назовёте?

Отредактировано SpaceQuester (2011-02-04 15:01:40)

Извините, я совсем не понял, что вы хотели сказать. Просто тупо не понял текста, не могли бы вы как-то переправить, а то я, наверное, уже устал, особенно после мощных митингов последние несколько дней.

Касательно больших корпораций - сравнение с пирамидой некорректно. Принципы образования и модель внутреннего развития кардинально отличаются. Единственное, что может роднить, чисто формально - количество народа, но это настолько притянуто, что не знаю, зачем вы про это написали.

К представительствам больших корпораций внимание особенное. Их всегда будут пытаться подловить, такая уж несправедливость в нашем мире - ибо это практика вовсе не в одной только России. Поэтому, даже система пожаротушения и пожаробезопасности у нас абсолютно подходит под все нормы. Вылилось это в весьма круглую сумму, но сделано было от и до - и я, работая, спокоен, что ситуаций, какие мы все видели, по крайней мере тут не случится. И так во многих областях, вплоть до мельчайших деталей.

Отредактировано AO_Gamer (2011-02-04 15:00:05)

Вы поймите,что судя по Вашему "Вы очень далеки от мира больших корпораций. Реально больших"(Ваша цитата где Вы намекаете,что большие корпорации для Вас дом родной),Вы на больших корпорациях столько собак съели,что в мире их скоро не останется.Так понятнее?
Теперь дальше.Я что-то где-то говорил о принципах образования корпораций либо пирамид?Отнюдь нет.Разговор идет о якобы кристальной честности хозяев Вашей корпорации.И Вашей уверенности в этой кристальной честности на основании каких-то принципов.Для того чтобы делать подобные заявления нужно хотя бы хоть сколько-то быть допущенным к тайнам.А Ваши системы жизнеобеспечения,приведенные в норму,говорят лишь о том что компании дешевле сделать эту мелочь(относительно конечно мелочь) один раз,а не мучаться от штрафов от пожарников периодически.И между прочим,еще неизвестно за какую стоимость была приобретена система и насколько было переплачено при ее установке.Поэтому не надо говорить о своей компании,как о кристально чистой лишь на основании каких-то принципов.
Тоже самое касается и мыла.Скелеты в шкафу есть у всех.Просто кто-то их умело скрывает.

jeronimo
Я так понял. что АлО ваше первое увлечение в мире Ф2П... Таку как все недовольства ваши идут в корень данной игрули. Есть много примеров отличного свободного игрового времени, что в браузерках, что в клиентских приложениях. Но большинство из них, либо уже устарело, либо не подходит для полноценного окунания в мир(я о браузерках).  Да и локализовано из этих хороших фришек весьма мало на русском. Возьмем тот же DDO. я не стал продолжать играть в эту игру лишь потому что, не мое. Хотя, там нормальная графика, хорошая загрузка серверов. Пинг... как будто сервер стоит в Москве или Воронеже. Есть возможность получить все игровым путем. Причем, получать шоповское золото за квесты или достижения. А можно купить премиум и вообще забыть о шопе как о страшном сне! Просто покупать премиумные данжи, когда хочется, а не хочется, ну и фиг с ним. Есть фришные. Один огромный минус драконов, он на английском. Но тех минусов что описали вы касательно АлО там нету, а ведь игра ф2п.

AO_Gamer, rusDiver, я знаю вашу взаимную "симпатию". Честно, разговор по АлО мне уже давно не интересен. Но, я слежу. Если что, перекину топики в помойку.

Здесь да, если так говорить, то "съел". Работал не с очень большим количеством таких корпораций, но надеюсь такие имена как Моторола, Нортел Нетворкс, Интел, Алкател, СониЕрикссон что-то говорят вам. Количество крупных проектов, которыми я рулил непосредственно и за что могу отвечать (разной численностью, от 40 до 200 человек) - наверное, чуть меньше десятка. Вроде немного, но те, кто хоть немного в теме, смогут понять, что за 10 лет руководящей работы сильно больше и не бывает.

Так вот, несмотря на различия в организации работы отделений в российском сайте (аутсорсинг или непосредственно, как часть/филиал), пресловутая "белизна" либо делалась по умолчанию, либо была условием передачи части бизнеса в страну. Дальше финансисты и бухгалтерия делали свое дело. Их деталей я действительно не знаю, мне это совсем не главное (за всем никогда не угонишься), да и ненужно было.

Таким образом, всякие ваши выплаты, разрешения, аренды/собственности, зарплаты/пенсии/страховые/ЕСНы/прочее - все абсолютно белое. Да и на последней работе, отношение к сотрудникам невероятно цивилизованное - начиная от уборки сортира строго по расписанию, заканчивая двумя внутренними кафетериями (кстати, СЭС регулярно проверяет и мы даже рады, что у нас все хорошо), комнатами релаксации, звукоизолирующими кубиками на рабочих местах и т.д. Понимаете, это культура компаний такая. Да, она другая, чем в исконно российских, но я последние и не рассматриваю.

А насчет того, что "если все вбелую, то на прибыль ничего не остается", то это опять же - в весьма узкой области. Если результатом работы является высокая добавленная стоимость, то все это вполне по силам. Посмотрите еще раз на перечисленные компании и подумайте, отличается ли их бизнес от производства, например, шашлыков/пиццы/окон/мелких-стройматериалов/прочее?

Нет. Вернее, уже оооочень давно нет:) Да и Моторола уже совсем не та (правильней сказать, что она полностью ушла с Российского рынка, как и с некоторых других в последние годы).

to rusDiver

DDO покручу на выходных если семейные хлопоты не покрутят меня

хех. Ярлычок танчиков висит на моем рабочем столе уже наверное месяца три. Я кстати отписывался по поводу танков. Игра хороша. Та нет же! Отличный тактический сим! Отменная графика, любовное отношение к деталям, минимум жира в интерфейсе. плюсов у неё много. Я просто не совсем люблю сесионки, верней совсем не люблю. Но раз в месяц наверное захожу пыщ пыщ. Небыло б Вахи играл бы в танки в ожидании затянувшихся Свторов, Тер и ГильдВарсов. Ну и всё таки ммопрг и игры аля CS разнятся во многом, потому их как то некорректно на прямую сравнивать.. но имхо

Дык проживите на рынке столько же, тогда можно будет сравнивать по финансовому критерию..

Кстати кто нибудь еще помнит это

Blackthorne

и вот это

The Lost Vikings

я не фанат ВоВа, но надо отдать должное, Близы взе бест. И вот те "достижения" которые Вы Квестер даёте не идут ни в какое сравнение с тем какой след оставила компания в истории индустрии в целом

Отредактировано jeronimo (2011-02-04 18:48:46)