Оборот речи какой?Я где-то сказал,что я знаю как сделать лучше?И причем тут собственно кап?Вот скажите как профессионал,если бы в самом начале ОБТ не был бы введен этот глупый патч с удачей,а были бы исправлены ошибки,что было бы хуже?Или лучше?И что из данного способствовало бы улучшению отношения к игре?А кап,ну так до него дойти надо,как я уже говорил, и по пути до капа вот такое встречается.

Сейчас - может быть. Было - с 38-го, когда рос мой персонаж. Потом снизили. Но один фиг, лицензии выдавали 31 левелу, поэтому суть претензии не меняется, меняется лишь количество левелов до возможности посмотреть есть ли тот корабль.

И, на мой взгляд, данный момент никак не говорит о понимании или непонимании игры. Это говорило лишь о том. что мне на 44 или 45 уровне было не видно с какого левела начинают пускать на свой корабль.

Вообще, когда начинают выхватывать мелочи, игнорируя главную мысль, это говорит о том, что по главному сказать нечего. Но давайте продолжим поиски лживых утверждений. Именно лживых, пожалуйста.

Немного поясню.
Не будучи разработчиками, мы могли судить о будущем игры только по интервью с ними, рассказам той же Ларисы и тем загадочным намекам, которые проскальзывали в околоаллодовском обсуждении.
Исходя из воспоминаний о прототипе, мы знали, что команда делать сюжет и игру может. И готовы были верить в проработку, как минимум, сюжета.
Верили мы и в то, что дизайн игры продуман, классы и их класовые умения выбраны не случайно, а наоборот, с дальним прицелом. И верили в принцип "камень-ножницы-бумага".

На капсе 2009 года было видно, что основной контент игры прописан, что игровой мир может удачно и бесконечно дополняться новыми аллодами, что астрал запущен, но не проработан. И, собственно, верили, что над ним как раз и работают, поставив заглушку в виде 1500 голда на астральные корабли.

Далее ждали, что астрал доработают и станут запускать не только полеты на квестовые острова, но и сделают астральное ПвП. Ожидалось даже пиратство. Полагали, что дальнейшее развитие игры пойдет в сторону освоения бесконечности астральных глубин на собственных кораблях и кораблях гильдий. Но никак не ожидали получить в астрале, в каждом слое, навязшие в зубах героические приключения. Когда ввели третий слой с теми же героиками, это был фарс.

Почему возникло стойкое ощущение смены руководства и вообще команды?  Потому что явно изменилось вИдение классов, началась бесконечная порезка скаутов и друидов и усиление жрецов.
Затем началась жесткая монетизация, которая шла вразрез с предыдущими обещаниями администрации проекта и "совпала" с уходом Орловского. Отсюда мнение, что когда за руководство проектом взялось Мыло, все стало хуже.

Я не знаю было бы лучше или хуже. Лично я говорю, что обманута в своих ожиданиях. Ждала от развития игры одного - получила другое. Развивала одного персонажа, на 46,5 уровне получила совершенно другого. В итоге - разочарование.
Возможно, и правда, я слишком многого ожидала от Аллодов.

Вообще-то видно, что мое сообщение адресовалось явно не ему.

СТОП.

Что значит добавляться новыми аллодами? Вдумаемся. Это означает, что появляется новая местность с квестами, для достижения следующего уровня. Занятие это, прямо скажем, недлинное, прошли и забыли, к игре на капе это
никакого отношения не имеет. Как аргумент - не засчитано.

"Астрал запущен, но не проработан". Ну  и что такого было показано хотя бы намеками про "придуманный астрал". Я вас очень удивлю, но идея многослойного астрала была заложена еще в доисторические "времена Орловского", если можно так выразиться. А как раз ничего запущено не было, потому что ничего сделано на тот момент времени не было. Не укладывались по срокам фантазеры-романтики, не укладывались. Как аргумент - не засчитано.

И это при том, что схема монетизации была ими вообще не продумана, что явно видно по смененной не раз общей модели. И не надо говорить, что тогда все с радостью покупали сумку и печать на покров. Монетизация - не значит, что вам надо меньше тратить, а больше о том, как на протяжении всего пребывания в игре вынимать денежки по чуть-чуть (или не чуть-чуть, размер не важен, зависит от жадности, важен принцип, что есть за что).

Насчет патча с удачей. Вы, наверное, забыли. Был параметр Удача, который вообще не работал. Все его гимповали. А потом бац - и он заработал так, как был должен. Народ взвыл. Потому что стало НАДО думать как одеться. Потому что параметр начал работать и пришлось учитывать не только линейный коэффициент силы/разума, но и вероятность крита/анткрита. Как аргумент - не засчитано.

В итоге - вы, конечно, скажете, что цепляются к деталям, когда общая картина не комментируется и типа это свидетельствует о том, что сказать нечего. Все не так. Причем совсем не так.
Вы сами, выдергиваете только нужные аспекты того, что хотите показать. На их основании делаете экстраполяцию на всю игру и все рассуждения. Потом выдаете ее за "объективную критику", а потом, когда из этой якобы объективной конструкции начинают по кирпичикам вынимать и опровергать основание - те самые начальные аспекты показанные вами и использованные как "доказательство" - сразу бросаетесь утверждать, что так делать нельзя и "это ничего не меняет". Но это же детский сад:)

Еще раз, что я утверждаю - а то за меня начинают тут придумывать - состояние игры с точки зрения бизнеса было ужасным на момент окончания ЗБТ-2:
- недоделанная концепция игры на капе. Размытые фантазии на тему "о, у нас есть астрал, а нигде больше нет." (ну и что, если говорить "халва", во рту слаще не будет, верно? так и тут, много разговоров про астрал и никакой конкретики про игру в этом самом астрале)
- недоделанный ГД. Вам наверное, тоже неизвестно, но когда его открыли, так сразу почти и закрыли. Так вот, тогдашний ГД кардинально отличался от нынешнего - боссы без тактик, сеты дропа не отбалансированы и т.д.
- огромное количество багов, среди которых - на так называемую core functionality, когда не работают базовые вещи.
- отсутствующая модель монетизации.

Вы говорите, что Мыло игру испортило. Я считаю, что как минимум игра была вытянута. 12 миллионов долларов надо же было как-то отрабатывать? Или инвесторы должны были просто умилиться обещаниями астрала и забыть про деньги?

Отредактировано AO_Gamer (2011-06-08 20:52:48)

Вы  знаете о чем говорите вообще?Параметр удача на протяжении ЗБТ-2 и закрытого ОБТ давал шанс критического урона/отхила без всяких неудач  и прекрасно работал.И ДД его нифига не гимповали,особенно лукари.Я же качал хила и мне этот параметр был не нужен,поскольку мне важнее был стабильный отхил.Этим патчем данный параметр был изменен и его влияние стало огромным для всех классов.Я уже несколько раз вспоминал клоунаду происходящую в то время на форуме,когда некто Командор заявил,что это новое,а разработчик(к сожалению,не помню ника) сказал что так оказывается и должно было быть.А то что они не могли в клиенте изменить описание работы этого параметра наверное в районе месяца это тоже нормально?Если уж не знаете,то не говорите чего не знаете.Не стыдно врать-то?Я смотрю чем дальше, тем увереннее мы движемся к дурачкам зеленониковым.И еще хватает наглости обвинять в некомпетентности собеседников.ну и если следовать логике нортмерки,я могу смело заявлять,что вы в игре вообще ни черта не соображаете на основании вышеизложенного.
Я так понимаю этот пост будет пропущен?
Да собственно и не про это разговор-то был.Разговор был про то что вместо этого патча лучше бы занялись устранением имеющихся проблем.Но как я понимаю с чтением у нас проблемы и мы видим только то что хотим видеть.

Отредактировано neverhood (2011-06-08 21:45:36)

Нет, это Вы по диагонали пишете. Выше я говорю об этом. Вы сами создаете такую ситуацию, незаметно перескакивая с одного собеседника на другого.
Может, мы для Вас все на одно лицо, но на самом деле мы - разные. Так что конкретизируйте с кем говорите.

Угу, у меня зять - капитан, торговый флот, ходит под норвежским флагом. У него команда человек 8. До чего дошел прогресс!)))

Тогда пострайся в дальнейшем адекватно вставлять цитаты.

И проблемы "мая твая не панимай" не возникнет.

Ну, если остров - это только локация для достижения уровня - тогда да. А так вобще, вспоминая ЕвУ - оттуда можно было стырить кучу шикарных задумок. Коль уж нанмали воров идей - так хоть пускай те работают нормльно.

Хм, рандомная генерация аллодов была реализована, но до конца не доведена. Насколько я в курсе. Планируемые дреды и гильдкорабли - тоже. Индивидуальные корабли - тоже. Хотя их и обещали - "вот-вот".

Я ничего не путаю?

Так вот сейчас и непонятно как раз - за что платить? Костюмы - хрен с ними. Но тот факт, что ребята не смогли придумать ничего, кроме как продавать вещи ломающие баланс - говорит в частности и о, как бы помягче то - некомпетентности людей за эти вопросы взявшихся. Сомневаюсь, что Орловский попёр бы тем же путём.

Какой долбоёб придумал новую концепцию удачи - я не в курсе. А жаль. Хотел бы сказать ему несколько тёплых слов. Поскольку ввести параметр "неудачи" - это было самое дебильное решение из тех, что я видел.

Насчёт ужасающего состояния - согласен полностью. Только почему потом стало хуже? Сказку про "нужны деньги" прошу не рассказывать. 12 лямов отбили продажей лицензий.

И потом ребята решили, что работать в том числе и мозгами - плохо. И их понесло в сторону ПВ. Чё случилось? Ах да! За проект взялся Дима, который резко сел в кресло Мыла после продажи. И понесло остапа в сторону азиатчины. Но, понесло пацанчика только в вопросе способа отъёма бабок. Как остапа. При этом в игре ничего толкового и интересного не было ни хрена. Ибо сама модель монетизации оказалась ущербной и косячной. Поскольку  без вложения бабок в игре нихера нет геймплея.

Одной рукой вынули из могилы. Другой вырыли новую. Инвесторы бабки отбили. Не из-за этого монетизировали, а из-за ожиданий дохода. А дальше настал кризис идей и реализации. По другому назвать не могу. И то, что имеем сейчас - прикольная китайская поделка с высокой стоимостью входа в контент.

Где я не прав?

Я об этом и говорю.

8 чёт совсем мало.
Кстати  его компания предоставляет возможность в перспективе перебраться жить в Норвегию?

Я на ЗБТ-2 был и я прекрасно понимаю о чем идет речь.А вы были на ЗБТ?То что удача работала?Да слава богу,я общался с людьми и знаю какие статы они качали для нанесения максимального урона.А то что пофикшено было,так я вам еще раз повторю вы заканчивайте видеть,то что вам хочется.Пофиксили и хрен с ним.Мне неясно почему о этом фиксе никто не говорил в течении ЗБТ-2,никто не говорил в течении закрытого ОБТ и мне неясно почему вместо устранения проблем был рожден этот патч.
И еще раз спрошу вы на ЗБТ были?

Из этого я делаю вывод,что на ЗБТ вы не были и даже понятия не имеете,что качали тогдашние хилы.Тогда у меня вопрос откуда у вас данные о том как работала удача в то время?Это что касается аргументов.

Правы, что стало поделкой с высокой стоимостью входа. Но я не согласен не с этим, а с тем, что якобы на другой чаше весов - прекрасная игра с устраивающей всех монетизацией, игрой на капе и т.д.

Все что я хотел сказать - что игра была фактически обречена, как бы красиво не звучали концепции в ней, но продуктизация была фиговой. Поэтому выбор по сути между путем в забвение и вот такое нечто, что хотя бы работает сейчас. Я вовсе не отрицаю недостатки, а просто считаю, что форсировали продуктизацию и монетизацию, ради спасения самого проекта.

Я читаю все, но физически не могу все комментировать. Так получается, что в абсолютном выражении соотношение моих и ваших постов (которые вы ожидаете, что я прокомментирую) где-то 1:4.

Вы намеренно или нет путаете. Или неясно пишете. Кто что должен был говорить про удачу во время ЗБТ и закрытого ОБТ? Патч с удачей был в самом начале ОБТ. "Почему не сделали раньше" - всегда относится к приоритизации проблем (ибо нельзя пофиксить все сразу, а видение на важно/не-важно у нас и разрабов разное). Вернее сказать, я запутался совсем в вашем посте - напишите, пожалуйста, заново и понятнее.

Дожили:) Как то, что вы общались с некими людьми служит доказательством того, какие статы надо качать? Разве не математика вкупе с наблюдениями и статистикой должны быть основанием для утверждений? Или вы общались с Самим? Или что? А если серьезно, то не хочу вас обидеть, но я насмотрелся довольно много людей, даже из старых хаев, кто до сих пор порет полную чушь в разных игровых аспектах. Поэтому предпочитаю такие важные вещи, как выбор шмота/статов/билда продумывать самому, а не слушать "типа знатоков/верных парней".

Можно мне убогому хилу, прошедшему весь старый ГД одним из мейнхилов в качестве аргумента привести не абстрактное "а все не так", а конкретно, что именно было тогда и почему и как. Вас удивит, что комментировать надо фактами, а не важным воздухом, но пусть будет мой маленький каприз, хорошо?

Поскольку у вас самого идет путаница в терминах, отвечу максимально детализированно. Не был на ЗБТ-1. Был на ЗБТ-2. Был на ОБТ с самаого начала. Все время играл хилом. Очевидно, что во время кача, чистопородных хилов не было - не было контента, требующего это, так же как и то, что групповые ивенты (всякие квестовые инсты) проходились обычно на чуть более старшем уровне, либо хватало и гибридного хила - исключение - ПЗ, было очень сложно, я его проходил после всех патчей, усиляющих игру против игрока, пришлось звать на помощь.

Сам Сергей О. говорил о том, что делать игры, выигрывающие в лонг-терме, у нас можно. Но настолько рискованно, что вполне понятно, почему все стараются отбить побыстрее. Мы тут можем гадать, что на самом деле было и как. Можем, начитавшись красивых книжек, верить в то, что правильные методы бизнеса всегда долгосрочно более прибыльные и все такое. А есть долбаная реальная жизнь, которая в западных книжках тоже не вся показывается. И если сам Сергей О. говорит о том, что риски непомерно велики, может того - не все так просто? И, может, концепция "получать меньше в единицу времени, но дольше времени и в сумме больше" - не так просто достижима? По крайней мере в тех реалиях, в которых была и есть АО и Сергей О. и Девишев Д., и Аструм Нивал и Мэйл.Ру и т.д.?