Там вобще стоит различать: Путин  10 лет назад, Путин 5 лет назад и Путин сейчас.

И по большому счёту хоть страна и пришла к тому, что мы имеем сейчас - при активном участии ВВП. Но так же  нельзя забывать и о том, что после Борьки - Володя страну реально вытащил. Но вот время для вручения - неудачное.

Спорить не буду - простите, но вы начитались разных военных аналитиков и крайне далеки от реальной жизни и реальных событий, увы. Это большая проблема интернет пространства - вбрасываются всякие нужные посылы, потом пересказываются и читающие начинают как бы думать, что так оно и было.

Во времена былого расцвета Авантюры (ресурс wwwavanturist.org, но он уже совсем не тот), мы заводили специальную тему, для опровержения подобных "онолитегов".

И еще - я понимаю, как велико влияние всего того барахла, что вывалили наши СМИ последние годы.

Однако, прошу взглянуть и на "другую стороны баррикад" - почитайте вот тут небольшой опросник:
http://www.avanturist.org/forum/index.p … 758.0.html

Всей правды о событиях мы уже никогда не узнаем. А ведь именно нехватка информации обычно приводит к спекуляциям, слухам и неверным решениям. Главное что я для себя уяснил - оставаться всегда как можно ближе к первоисточникам, касается ли это стат.данных, интервью, высказанных мнений, решений суда, текстов закона и т.д.
Зачастую идет банальное передергивание, итеративно, и на выходе возмутительная информация, не имеющая, при проверке, никаких основания для существования.

А при чем здесь это? Я нигде такой мысли не высказывал. Выдран совершенно с кровью кусок из сообщения, а полное предложение имело диаметрально противоположный смысл... :/

Верно, поэтому надо всегда смотреть какая у кого аргументация. С другой стороны за последние лет 10 изучения информации на этот поприще, я нахожусь как бы в некоем контексте. Например, достоверно знаю как текут те или иные процессы в разных сферах. И этот багаж кумулятивно работает на меня при последующих анализах. Но как объяснить человеку со стороны, который приходит на эмоциях "ЗВР будет равно нулю через полгода", "мебельщик ничего не понимает в военном деле", "грабим братскую украину внезапным пересмотром цены на газ" и т.д., совершенно не вникая в суть этих событий, но строя на поверхностных оценках трамплин для последующего утверждения "банду ХХХ под суд"?

Вы не поверите, на одном из форумов, я реально потратил неделю реального времени, пытаясь убедить хомячков в том, что НЕЛЬЗЯ тратить наш ЗВР на строительство дорог. Что это вовсе не копилка в ее обычном смысле. Была такая актуальная тема в 2008году, когда все ожидаемо повалилось. А сколько таких штампов у населения еще?

Отредактировано AO_Gamer (2011-07-18 21:53:46)

Я так понял вас, что вы имели в виду, что у американцев оказывается устройство, которым они могут отменить наш запуск МБРов по ним как первый запуск. Такого не было, да и само предположение о том, что именно это им нужно - показалось мне неверным. Как-то так:)

А чё, кому то такая идея взбрела в голову???

Скорее это очередной финансовый кризис имеет нас. И благо, что Кудрин вымолил у господа бога повышение цен на нефть.

Я частенько созваниваюсь с друзьями в Орландо (Флорида) - в целом ничё. Да проблемы есть, да финансирование социальных программ стало жёстче. Но при этом всё равно жить очень комфортно. Закрылся бизнес - можно перейти в другую сферу. Прблемы с жильём так же решаются. Экономическая система подстраивается под перемены и в целом кризис рассматривается как смена устоявшегося порядка. Но никак не Апокалипсис.

У меня нет друзей в штатах. Только знакомые по работе, с кем работаем в одних проектах (это нативные американцы), и несколько "колбасных эмигрантов". Так вот, вторая группа - это что-то:) Они никогда не скажут что им что-то не нравится - будут с пеной у рта отстаивать, как там хорошо и ничего что для того, чтобы отдать кредит им надо брать новый - зато в россии журналистов убивают. Примерно как "а у вас негров линчуют" только уже наоборот:) Это я без малейшей отсылки к вашим знакомым, не подумайте, просто привел свой пример. А нативные американцы кряхтят - ругаюся на велферщиков страшной руганью - их натурально бесят эти "афроамериканские" гетто, в которых уже несколько поколений сменилось людей, привыкших деньги просто получать, безо всякой работы. Думаю, что когда по-настоящему прижмет - политкорректность исчезнет как дурной сон.

Настоящая проблема вот в чем. Я могу в России получать сколько там тысяч долларов ежемесячно и мне будет хватать на хлеб с маслом, квартиру, машину, что там еще - но при этом окружение-то не меняется. Мне все так же негде гулять с детьми (потому что жадные дебилы вырубают парки под "элитные 17-этажные высотки"), мне приходится перепрыгивать машины припаркованные на тротуаре (потому что водителю "чисто ну где еще вставать", проблема даже больше в отсутствии желания города строить нормальные парковки), слушать хамство в магазинах, тратить время на дикие бюрократические процедуры и т.д. И все чаще, посещаю Европу в командировках или отпусках я думаю о всяком, только дети и останавливают, пожалуй... Меня, кстати, до сих пор поражает вот эта связь времен в европейских странах, но это тема, достойная отдельной статьи:)

В штатах, конечно, все почище, получше - но вдумайтесь, бюджет стабильно дефицитен уже сколько лет. По сути, весь мир ссужает им деньги, на финансирование их бюджетных программ. Это все равно, что я буду у вас брать деньги (под проценты), тратить на свою жизнь, потом перезанимать (все больше и больше), чтобы вам отдать (а некоторые долги делать на 30 лет), и все говорить - смотрите, дома-то как хорошо, а вы, нищеброды, учитесь жить как я. Утрировано, но примерно так и происходит.

Понятно. Но уменя примеры несколько отличаются. Но как я вобще заметил качество рассказов сильно зависит от личных качеств людей, туда переехавших. Люди, привыкшие работать, чувствют себя там как рыба в воде. А вот у тех кто никак не смог пристроиться тут,  а потом и там - несёт на подобные рассказы. Что впрочем и неудивительно, поскольку люди живут в каком то иллюзорном мирке. И я их признаься, слабо понимаю.

приятель во время учёбы прожил пол года в таком районе. Поехал по Work and Travel, еще когда учился. Первый работодаль в ниггерском районе был Джек Адамян. По нашему - Ашот) Вобще жильё там напоминало маленькую Африку в миниатюре. Кстати и в самой Африке есть маленькая пародия на Америку под названием ЮАР. Как итог прививания демократии африканцам.

Так что да, попадут ребята. Хотя там не только афроамериканцы, но и еще куча других национальностей, которых объединяет в основном социальная неблагополучность. Правда на фоне наших нижних социальных слоёв - те живут как Абрамовичи.

Мне почему то всегда казалось, что ребята в первую очередь ссуживают у себя. Остальные страны лишь это поддерживают. И если вдуматься - то есть ли реально заинтересованные в падении доллара? Я таких не нахожу.
Да и вся особенность их долга - они его всегда могут отдать. Не проблема. И сейчас вопрос более стоит внутри - как реорганизовать экономику, чтобы выйти из этого порочного круга.  Так что за штаты я переживаю меньше всего.

Вобще более нормальная ситуация с рабочими местами возможна при адекватом развитии мелкого бизнеса. У него мобильность в этом плане высокая.
И до той поры, пока нормальные условия для его развития не будут созданы - будет продолжаться такая вот песня.
У меня у товарища бизнес по производству банных принадлежностей. Так вот - сколько геморроя ему пришлось преодолеть и сколько нервов потратить - не поддаётся никакой оценке. Да и в белую работать крайне невыгодно, поскольку для этого надо  умерить аппетиты контроллирующих организаций.

В этом плане кстати, если говорить о коррупции - она есть везде, в том числе и штатах и Европе. Но имеет абсолютно другую форму выражения.  Там тебе дадут и помогут развиться. И потом уже будут стричь в виде адекватных налогов и ко взаимному удовольствию. У нас же всё с точностью до наоборот. Стричь начинают с самого момента основания. И местами доходит до такого маразма - что кажется будто попал в зазеркалье.

У них ведь это далеко не первый кризис. Да и Европа уже столько этих кризисов пережила. Пирамиды и прочая  - у них были еще четыре века назад. А мы этот этап перепроходили в начале 90-х. Так что эти - выкрутятся)

Я просто более чем уверен, что и будут продолать оплачивать. Потому как если рухнет доллар - то сами штаты пострадают в последнюю очередь.

Я смотрю на Китай, и понимаю, что они экономической политикой США очень даже неплохо воспользовались, поднявшись на  этом.

Что же касается Американцев - я прекрасно понимаю, почему они в первую очередь ставят свои интересы. Другое дело, что партнёры часто не понимают всех последствий. А внешняя политика США довольно сильно отличается от внутренней. Они часто забывают, что сами пришли к нынешней экономике далеко не сразу, и этому способствовало в том числе и сильное изменение сознания самих американцев. Да и плюс к этому база была довольно серьёзная. И если бы понимание этого у них присутствовало, и отношение к другим странам базировалось на нём - пиндосы были бы лучшими друзьями всех стран.

Но имеем то, что имеем.