Геймер.Ру

Объявление

Статьи о проекте Аллоды Онлайн, в блоге Bagira - https://bagirabo.wordpress.com/ Будьте аккуратны, ссылки на блог и этот форум на официальном форуме Аллодов караются баном на оффоруме, "по внутреннему убеждению" модераторов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Геймер.Ру » Без тормозов » Путинизм: итоги десятилетия или немного о популярных мифах


Путинизм: итоги десятилетия или немного о популярных мифах

Сообщений 1 страница 30 из 43

1

http://pivopotam.livejournal.com/53142.html

Перед тем, как писать этот пост, озаботился сбором материалов и статистики - спасибо товарищам с форумишки - много отличных ссылок накидали. Но одна из них, увы, содержала в себе все (или практически все), что я хотел и мог бы написать. Более ёмкого разбора ситуации 2000-2010 я не видел. Так что дам слово автору заметки, для начала:

"КАРАУЛ, РОССИЯ ГИБНЕТ!!! ААА МЫФСЕУМРЁМ!!! НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!! И прочие жизненные вопросы - под катом. Буду благодарен тем, кто дополнит faq вопросами.

- Страна 10 лет тратит нефтяные сверхприбыли неизвестно на что!!! Куда дели народные деньги от нефти?!
- Нет никаких сверхприбылей. Мы не Катар и не саудовские шейхи. Средняя цена продажи нашей нефти за рубеж за двухтысячные годы- около 45 долларов за баррель. Это просто нормальная, а никакая не дикая цена. За 2008й год (самый прибыльный) страна продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов. Источник: http://www.cbr.ru/statistics/credit_sta … e_oil.htm.
Мы в самый тучный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД!
О том, куда идут эти дикие деньги. В том числе и на твой новый айфон. Объясняю. Государство потратило прибыли от нефти на строительство мостов, заводов и самолётов, а также на зарплаты бюджетникам и тем, кто эту нефть добыл. Те, кто добыл нефть, пришли к тебе, очень полезному и важному менеджеру фитнесс-клуба (юристу, массажисту...). И купили твои услуги. А ты на эти деньги купил себе айфон. Не было бы нефти - не было бы у тебя айфона. Само собой, ты за него должен хоть что-то сделать, желательно, конечно, что-нибудь полезное. А как ты хотел? Чтобы кто-то другой добывал нефть, а ты за красивые глаза получал за эту нефть деньги?

- Где эти новые мосты, о которых ты говорил?! Нету их!
- Вот они: http://www.zr.ru/a/107211/ , http://top.rbc.ru/society/22/05/2010/410338.shtml , http://www.sdelanounas.ru/blogs/5392/ , http://www.sdelanounas.ru/blogs/5301/
Если покопаться 5 минут в гугле, можно ещё много найти. Нажим козлам журналистам неинтересно об этом рассказывать. Зато как только один из построенных мостов закачался, сразу вся пресса на ушах стоит...

- Где новые заводы?! Производство разрушено!!!

В Ульяновской области открылся новый завод
http://www.mosaica.ru/news_2010_07_15_108654

Открылся новый завод корпорации "Биосфера"
http://www.intercharm.kiev.ua/index.php?option=com_c...

В Тобольске открылся завод по производству бетона
http://www.open2000.com/news/138/1939412662.html

Продолжать могу ООООЧЕНЬ долго.
Вот в добавок список проектов, начатых в августе-октябре 2010го:
http://sdelanounas.ru/images/img/expert.ru/data_publ...
там 58 крупных проектов. Нехитрым умножением получаем что в кризисный год закладывается где-то по три проекта на каждый регион.

А вот неполный список производств, открытых за лето 2011 года (их там что-то около сотни):

http://sdelanounas.ru/blogs/5975/
http://sdelanounas.ru/blogs/6510/
http://sdelanounas.ru/blogs/6512/
http://sdelanounas.ru/blogs/7428/

- Где новые больницы?!

- Вот: http://www.volga34.ru/news/42037/

вот: http://ria.ru/science/20020802/201646.html

вот: http://www.otvprim.ru/news8694.html

вот: http://www.regnum.ru/news/724798.html

вот: http://59.ru/newsline/343014.html

вот : http://www.daginfo.com/news/view/546.html

вот: http://medtown.ru/news_card.php?prt=81& … mp;slide=0

вот: http://www.dddkursk.ru/number/723/new/005534/

вот: http://www.nasheprimorye.ru/node/2141

вот: http://www.regnum.ru/news/567301.html

вот: http://www.socspb.ru/news/news/2001/12/19/events5683/

остобенно рекомедную посмотреть вот это:

http://sdelanounas.ru/blogs/5393/

- Это всё единичные случаи, а в целом промышленности каюк!

- А подтвердить можешь? Не единичными случаями, тебя же они не устраивают, а статистикой? По данным Росстата, промышленное производство в России даёт около 40% ВВП и выросло за последние 10 лет примерно вдвое. Рост устойчивый кроме двух кризисных годов. Ссылку добавлю позже.

- Да все нормальные люди бегут из этой страны! Не могут же они ошибаться!!!

- Вот статистика от Gallup. Исследователи задавали в разных странах один и тот же вопрос: «хотели бы вы уехать жить в другую страну, если бы у вас была такая возможность»: http://www.gallup.com/poll/108325/OneQu … grate.aspx
Вот процент желающих уехать в некоторых странах:
Нигерия: 58%
Колумбия: 40%
Молдова: 34%
Англия: 27%
Южная Корея: 27%
Германия: 27%
Израиль: 20%
Франция: 18%
Россия: 17%
Япония: 12%

Кстати, забавный факт: США в этом списке отсутствуют. Разумеется, никакой цензуры в самой свободной стране мира нет. Просто авторы исследования решили не тратить силы на опрос общественности в США: ведь и так понятно, что никто в здравом уме из Цитадели Демократии уезжать не хочет.

- Вы мне говорите "есть много позитивного". Где? Почему я не вижу в магазинах русских товаров?

(отвечает пользователь kasa с сайта avanturist.org, проживающий в Красноярске)
- Потому что смотрите плохо, или не туда.

Я щас тоже скажу, что вижу своими глазами.

Входная дверь -Торекс, Саратов http://torexsaratov.ru/
Кафель на кухне, в прихожей и ванной - российский (не помню точно производителя, Киров, вроде бы)
Стяжка под кафелем - Геркулес, Новосибирск http://gerkules.ru/
Ротбанд на стенах - Кнауф, производится в России
Ламинат - Шелехов, Иркутск http://shelekhovlaminat.ru/
Мягкая мебель - местная мебельная компания http://www.kmk-mebel.ru/
Матрас - Сарма , Иркутск http://www.sarmamebel.ru/catalogue.php?way=
Ортопедическое основание под ним - местного производителя http://www.atribut-mebel.ru/catalog/ort … snovaniya/
Пластиковые трубы - Россия
Запорная арматура - Италия
Смесители - Россия
Ванна - BAS, Россия http://www.bas2000.ru/
Бойлер -Термекс, Россия http://www.thermex.ru/company/about/now.php
Выключатели, розетки - Турция
Пластиковые окна - итак ясно
Холодильник - Бирюса, Красноярск
Микроволновка - Samsung, Малайзия
Телевизор - LG, Россия
Игрушки и одежду ребенку покупаю исключительно российские.
Обувь - Россия, Италия (Пиколинос оченно нравится)
Одежда - Россия, Турция + еще кто-нить.
Канцелярия - Erich Krause, Россия

Из продуктов:
Яйца - Бархатово, Красноярск
Курица - Березовка, Красноярск. Они, кстати, ноги буша реально "убили" на нашей территории.
Хлеб - Красноярский хлебозавод
Колбаса - местного производителя, иногда Дымов
Молоко - Березовка или Назарово. Всякие вимбильданы не беру.
Мясо - местное, нет никакой бразилии.
Имеется свой пивзавод - Пикра. Который, правда, балтика выкупила недавно. Производит как пиво так и газ.воду. В том числе "Флеш" - местная гордость . Реальный конкурент бёрнов и прочих редбулов. 0.5 берна стоит более 70р. Литр "Флеш" - 35-40р .
Так же отличные "газировки" производят в Абакане и Минусинске (Хакасия)
ЛВЗ тоже имеется, вотки полно.
Яблоки предпочитаю краснодарские, хоть они и неказистые на вид.
Макаронные изделия, крупы - Макфа, Россия
"Огурцы-помидоры" - с тещиного огорода по большей части.

Более того, недавно даже "нарыл" завод по производству расходников для моего пепелаца - тоже российский. Шо радует - цены в разы ниже, а качество не хуже (по крайней мере то, что я брал) - Цитрон http://tsn.tsitron.ru/ . У них на редкость адекватные, в моем понимании, цены на расходники.

- Мы жрем китайские огурцы и помидоры, бразильское мясо и т.д.

- А мы не жрем (хотя они есть на полках магазинов, конечно). Всегда было интересно узнать, в вас их что, насильно запихивают?
У вас реально нет альтернативы никакой?

Ответ разу на два вопроса:
- Путин\Медведев работают на мировое правительство!!! + Да почти ничего не сделано за 10 лет!!!

<Порассуждаем за Путина. Вот пришел он к власти в начале 2000 года. Напоминаю общую ситуацию. Страна балансирует на грани развала:
- Чечня под контролем боевиков, они усиленно лезут в Дагестан. Степашин плачет в Госдуме, что Дагестан мы уже тоже потеряли
- почти во всех регионах страны действуют законы, прямо противоречащие федеральным. В Татарстане и Башкирии всерьез обсуждается суверенитет. Даже об уральской республике речь заходит.
- ближнее зарубежье из естественных партнеров и союзников быстро превращается в "санитарный кордон", напичканный базами НАТО
- собираемость налогов на нуле
- промышленное производство почти загнулось
- в демографии ситуация близка к необратимой
- практически все бюджетники получают столько, чтобы еле-еле сводить концы с концами
- в Москве у дома правительства стучат касками шахтеры, месяцами не получавшие даже свою мизерную зарплату. Пенсии также не выплачиваются по полгода и более, так как собираемость налогов на нуле
- армия практически деморализована бесконечной войной в которой их предают собственные генералы и которую, как тогда казалось, можно закончить только уйдя из Чечни
- мы в больших долгах перед МВФ, всемирным банком, "парижским клубом" и кем там еще...
- большая часть ресурсов либо под контролем частных компаний (только Сибнефть и Юкос на двоих контролировали, по разными оценкам, от 40% до более половины наших ресурсов), с которых налоги нормально не собирались, либо под контролем иностранных компаний, с которых вообще ни копейки не допросишься (срочно гуглить о соглашениях о разделе продукции). Сибнефть и ЮКОС готовят продажу активов за рубеж
- страна не обеспечивает себя продовольствием

Вроде бы ничего стратегически важного не забыл.

Спрашивается - что в этой ситуации надо делать Путину, если он работает на мировое правительство?
Да ничего. Сидеть на попе ровно ибо практически все что надо уже сделано. Единственная забота - поддерживать систему в текущем состоянии, чтоб не дошло до полного хаоса и революций.

Теперь прикинем что надо сделать если Путин работает против этих персонажей.
Опять повторюсь, что на истину не претендую и все написанное - просто моё личное видение ситуации.
Пункты приведены в порядке важности и соответственно, в этом же порядке и старался бы действовать я, окажись вдруг на месте президента России в 2000 году.

1. Восстановить управляемость на всей территории страны.
2. Избавиться от внешней зависимости
3-4. Вернуть государству контроль над ресурсами
3-4. Обеспечить защиту от внешних угроз, в т.ч. продовольственную безопасность
5-6. Перезапустить промышленность
5-6. Поднять уровень жизни населения до приемлемого
8. Вернуть контроль над ближним зарубежьем
9. Начать развивать свои естественные конкурентные преимущества и за счет них выводить страну в мировые лидеры как в плане политики и экономики, так и по уровню жизни населения
10. И только после этого в моем плане появляются новые дороги, борьба с коррупцией, всякоразные улучшающие жизнь преобразования в законах, создание своих машинок и все что нужно для игр и роста.А теперь я перечислю те же пункты, только под целями поставлю реальные дела нашей власти за последние 10 лет. Стараюсь упоминать в основном дела которые на слуху. Ссылки не ставлю, где захочешь поспорить или просто понадобится подтверждение - не стесняйся, требуй))).

1. Восстановить управляемость на всей территории страны:
- была проведена "зачистка" Чечни, в т.ч. руками перешедших на нашу сторону боевиков.
- одним из первых действий было создание округов с полномочными представителями президента
- регионы заставили привести свое законодательство в соответствие с федеральным
- "равноудаление олигархов"
- губернаторы были выборные. стали назначаться из кремля

2. Избавиться от внешней зависимости.
- все долги МВФ, ВБ и "парижскому клубу" были отданы, новых кредитов у них не брали

3-4. Вернуть государству контроль над ресурсами
- соглашения о разделе продукции пересмотрены, госкомпаниям после пересмотра достаётся более 50% акций добывающих компаний
- дело "ЮКОСА", после которого его активы достаются государственным компаниям
- "Сибнефть" выкуплена у Абрамовича в госсобственность
- в результате этих действий выросли мировые цены на нефть, что дало дополнительные возможности для последующих пунктов

3-4. Обеспечить защиту от внешних угроз, в т.ч. продовольственную безопасность
- на текущий момент Россия уже обеспечивает себя необходимыми продуктами. импорт, имеющийся сейчас, не критичен и может при необходимости быть легко замещен внутренним производством
- улучшена боеготовность армии, идет перевооружение и её переформатирование под современные задачи, главное - разрабатываются и ставятся на вооружение новые межконтинентальные ракетные комплексы, а также на территории России построены новые станции слежения за ракетным нападением (вместо уничтоженных на территории бывших республик или попавших в руки НАТО)

5-6. Перезапустить промышленность.
Собственно, гугл и sdelanounas.ru. Заводы, мосты, все дела...

5-6. Поднять уровень населения до приемлемого
Пенсионеров на помойках я не вижу, задержек по зарплате тоже нет. Военные не побираются.

8. Вернуть контроль над ближним зарубежьем
- "газовые войны" с Украиной, полная дискредитация проамериканского Ющенко, получение вместо него нейтрального Януковича
- "принуждение к миру" Грузии, в результате уничтожена группировка, в которую НАТО вложено немереное количество денег и пять лет инструктажа. Грузия серьезной опасности больше не представляет
- таможенный союз с Белоруссией и Казахстаном, постепенное приведение в чувство оборзевшего Лукашенко

9. Начать развивать свои естественные конкурентные преимущества и за счет них выводить страну в мировые лидеры как в плане политики и экономики, так и по уровню жизни населения.

- строительство "Северного потока", подготовка к строительству "Южного", строительство газопровода в Китай
- активное развитие космической отрасли
- активное развитие атомной энергетики
- разработка новых вооружений

Далее надо смотреть в очень многие текущие дела, ибо, по моему мнению, мы как раз находимся в начале этой фазы. Там непонятно куда смотреть ибо оценивать настоящее очень сложно. Лично я не могу точно определить конечную цель или прогнозировать результат большинства текущих действий властей. Анализировать постфактум еще куда ни шло, но прогнозы - вообще не моё дело.

- Да в России одно взяточничество!!! Без взятки шагу не ступишь!

- Смотрим сюда : фонд "Общественное мнение":

http://bd.fom.ru/report/cat/corr/d111808

По ссылке - отчёт в PDF о результатах соцопроса. Что мне показалось любопытным.
Вопрос: сталкивались ли вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь госслужащий (должностное лицо) просил, или ожидал от вас неофициальную плату, услугу за свою работу?

2200 нас. пунктов, 74 субъекта РФ, 54 400 (!!!!!) респондентов

дата исследования: 27мая-15июня 2008
ответ:
да, сталкивался 35%
нет, не сталкивался 60%
затрудняюсь ответить 5%

дата исследования: 2-24 февраля 2011

ответ:
да, сталкивался 18%
нет, не сталкивался 79%
затрудняюсь ответить 3%

Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт, высоко - около 45% опрошенных считают что коррупция растёт, 37% считают что не меняется и около 80% считают что она в стране очень-очень высока.

То есть средний обыватель в последнее время с коррупцией не сталкивался, но ему же САМ Навальный рассказал, что воруют непрерывно.

А теперь угадайте - какая часть этого опроса и в каком виде выносится на суд общественности нашими журналистами? Правильно, "82% россиян считают, что беспрецедентно коррупция в стране не меняется или растёт".
Голосуем: кто за массовые расстрелы журналистов? Я - ЗА!

- Да ладно тебе, всем известно что в России воруют так, как нигде в мире!!!

- В "цивилизованных странах" воруют несравнимо больше. Например, американские военные украли 6 миллиардов долларов при транспортировке в Ирак: http://news.rambler.ru/10190225/
Кроме того, это в России давать деньги депутатам за принятие нужных законов является делом коррупционным. На Западе эта процедура узаконена и считается честной и демократической. Называется лоббизм. По сути, они свою коррупцию узаконили и теперь гордятся, что у них её якобы нет...

- Хоть одного чиновника за взятки посадили?!

- Более 2,8 тыс чиновников за 6 мес осуждены за коррупцию.

http://ria.ru/defense_safety/20111025/470099100.html
- Осуждено 19 генералов
http://news.liga.net/news/world/547366- … ptsiyu.htm

- Еще тут посмотри

http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/

- Да у нас дороги не строятся и не ремонтируются вообще!

- Вот график количества дорог общего пользования в стране 1991-2008...Комментарии?




- Ага, а сколько на этих дорогах распилили?! У нас километр дороги стоит как коллайдер, во много раз больше чем в остальном мире!

-

Прости, тебе в очередной раз наврали. Люди, которые так кричат, при сравнении обычно берут стоимость километра ОДНОЙ ПОЛОСЫ европейских дорог, да еще и без учёта земли и коммуникаций, то есть чистого дорожного полотна. И сравнивают с ПОЛНОЙ стоимостью километра какой-либо дороги в России, вместе с коммуникациями и землёй.
Прочитай вот это, там подробно расписано, кто и как врёт и манипулирует цифрами: http://www.inright.ru/articles/id_298/

- Ты что, хочешь сказать, что у нас все хорошо, проблем нет, а власти белые и пушистые?!

- Я хочу сказать, что у нас всё НОРМАЛЬНО. Такого, чтобы совсем не было проблем, не бывает нигде.
Только вот очень-очень многие проблемы, о которых орут все вокруг, либо высосаны из пальца, либо прямо сейчас решаются и имеют явную положительную динамику.
А ещё я хочу сказать, что, прежде чем критиковать, неплохо бы покопаться в поисковых системах и самому подумать о путях решения. Для того, чтобы тупо указывать власти на недостатки, много ума не надо.
Оппозиция и критики - это те, кто предлагает конкретный КОМПЛЕКС мер для решения конкретных проблем.
А сброд, орущий "свободуходорковскому, бандупутенаподсуд, властипилятбюджет и хватиткормитькавказ" это не оппозиция, а пятая колонна.
Роль такой "оппозиции", клеймящей недостатки власти, может с лёгкостью в одиночку исполнять мой 88-летний дедушка.

- Да мы вымираем по миллиону человек в год! Демография жуткая!

- Рождаемость в России:
1990 — 13,4 родившихся на 1000 чел
1995 — 9,2
1999 — 8,3
2005 — 10,2
2010 — 12,5

Рекомендую прочитать прекрасный текст "Россия больше не вымирает":
http://alf5.livejournal.com/10734.html
там разоблачаются многие мифы про нашу демографию

Ну и детская смертность до кучи:
В России в 1990 году в возрасте до одного года умирали 23 малыша из тысячи, а до пяти лет не доживали 27.
В 2008 году эти показатели сократились вдвое - до, соответственно, 12 из тысячи новорожденных до года и 13 из тысячи детей до пяти лет.
http://ria.ru/society/20091120/194672702.html

- А цены?! Они же растут изо дня в день, за коммуналку уже платить нечем!

- Вот цифры инфляции при Путине. В 2011 году будет 6,1%. Для сравнения, в Англии инфляция 4,5%, в США 3,5%.
Причём у нас падает, а у них растёт.


Заодно давай на пальцах посчитаем.
Средняя российская зарплата 1999 года - 1600 рублей, средняя пенсия - 450 рублей.
Сейчас средняя зарплата 22 000, средняя пенсия - 8 000.
Итого - зарплаты выросли примерно в 14 раз, пенсии почти в 18 раз.

Сравниваем с ценами.
Буханка хлеба.
1999 - 2,5 рубля, сейчас - 20 рублей. Рост в 8 раз.
Кило докторской колбасы.
1999 - 30 рублей, сейчас - 240 рублей. Рост в 8 раз.
Остальные продукты питания подорожали примерно так же - в 6-10 раз.
Напомню, пенсии за тот же срок выросли в 18 раз, зарплаты в 14.

Бензин АИ-95.
1999 - 8 руб\литр, сейчас 28. Рост в 3,5 раза.

Жильё.
Квадратный метр в Н.Новгороде (я в нём цены по этим годам точно знаю, так как мы переезжали через куплю-продажу в начеле 2000 года и в 2010 году), не в центре и не на окраине.
1999 - 10 000 р\кв.метр, сейчас 40 000 р\кв.метр. Рост в 4 раза.

Бытовая техника подешевела по отношению к доходам очень сильно, в 99 году самый дешевый мобильник стоил как средняя зарплата - 1500 р, сейчас можно купить сотовый за 800 р. Импортная стиралка, ноутбук (любой), ТВ с плоским экраном - всё это в 99 году было предметами роскоши, а сейчас стало нормой.

Одежда - фиг знает, я не помню сколько стоили в 99 году новые ботинки или рубашки и трусы, но не думаю, что подорожали.

Единственное, что нарушает этот стройный ряд - коммуналка. Она выросла примерно в 15 раз (в разных регионах очень по-разному). Это почти наравне с ростом зарплат, но пенсии все равно выросли больше, чем коммунальные услуги.

- А дефицит бюджета?!

- А что страшного в небольшом дефиците бюджета? Давай на примере посмотрим. Ты в прошлом месяце заработал 30 тысяч рублей, из них потратил 25 и отложил 5 в заначку.
В этом месяце ты планируешь заработать 35 тыс. и потратить 35,5 (всё заработанное плюс из заначки 500 рублей). Твой дефицит бюджета этого месяца - 500 рублей, или 1,42% бюджета. Ты видишь что-то страшное в этой ситуации? Я нет.
Вот когда при Ельцине дефицит бюджета исчислялся десятками процентов и покрывался за счёт залезания в долги перед Западом - это да, катастрофа была.
Кстати, наша заначка - это стабфонд, если слышал о таком. Подробнее о том, чем он отличается от золото-валютных резервов и как хранится, я писал тут:

http://infodefence.livejournal.com/9936.html
http://infodefence.livejournal.com/13451.html " автор infodefence

Тут, я считаю, сполна отвечено на вопрос, что сделал Путин за время своего правления.

Еще маленький штрих, так сказать, коротко подбить вышесказанное - итоги десятилетия:

--

А вот теперь хочется поговорить о тех требованиях, которые предъявляют Путину всякие болотовцы и сахаровцы:

- Выборы сфальсифицированы!!!

У эльфов порваны шаблоны, оказывается власть сфальсифицировала выборы! Только почему-то никаких доказательств не приводится, хотя все протоколы в открытом доступе для каждой из партий - бери да считай. Но считать не хотят, потому что никаких фальсификаций не выявят (пятая колонна отлично понимает, что за них мало кто голосовал) - и лаять уже будет не на что.

Но вот замечательное из самого сердца демократии - фальсификация в США http://vragi-naroda.net/?p=2111
Особенно отмечу фрагмент "Рик Санторум, сказал, что небольшая фальсификация — еще не конец света". Даже открутиться не пытаются. И вот на такую "свободу слова и волеизъявления" пытаются сориентировать нас всякие Немцовы, Навальные и Чириковы, жрущие из американского корыта.

- За время правления Путина ничего не сделалось, все разваливается!!!

Дорогой друг. Что бы такое кричать - нужна подтверждающая слова статистика. У тебя ее нет, а у меня есть, и говорит она об обратном. Поэтому данный вопрос можно считать закрытым.

- Долой престолонаследие!

Зачем "долой", если правитель оказался эффективным? Как по мне, так лучше бы он с 2000-го беспрерывно был у руля, а не ставил заместо себя умственно неразвитого нано-лунтика. Вы представляете себе, если бы во время мощнейшего промышленного рывка русского народа (в период сталинских пятилеток), каждый пять лет менялась бы власть и что бы из этого получилось? Лебедь, рак, и щука.

- В России нет свободы слова!!

Почему нет? Тебе дали выйти на Сахарова с идиотским плакатом, чего-то там поорать и послушать своих "либеральных гуру", которые, местами, прямо со сцены говорили о захвате Кремля. И не смотря на состав преступления - даже никого не арестовали. В Интернетах пишут что угодно, на "Дожде" и "Эхе Москвы" прямая антипутинская пропаганда - если это не свобода слова, то что это? Вы третий раз выходите протестовать - вас хоть пальцем кто-нибудь тронул? Нет? А хотите посмотреть, как обращаются с протестующими в США.

Вот так протестуют в США. И после этого у вас язык поворачивается орать о том, что ваши права ущемляют?

Теперь пару слов о том, что предлагают Немцовы и Навальные заместо "кровавого режима Путина".
Да ничего не предлагают, вообще ничего. Ни-че-го. То есть совсем. Один популизм: "Все плохо!", "Все разворовали!", "Нет свободы слова!", "Требуем честных выборов!" и тд - на каждый из этих пунктов было отвечено выше.

Так что остается в сухом остатке? Игра на эмоциях людей, которые хотят чего-то там добиться и улучшить (не всегда понимаю, чего именно). И, что характерно, без объективной фактологической базы - популизм и эмоции, эмоции и популизм.

И еще, есть ли еще люди, которые сомневаются, что все это делается на деньги США?

"Оппозиция" идет на поклон В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ по прибытии Макфола в Москву.

Поэтому, друзья мои дорогие, я буду голосовать за Путина.
Потому что если его хаит и пытается убрать Америка - это верный признак того, что Владимир Владимирович все делает правильно.

p.s. И еще пара сайтов ясурковскойпропоганды
http://www.vmestepobedim.org/
http://www.kontra20.ru

Мое почтение.

+1

2

AO_Gamer написал(а):

А сброд, орущий "свободуходорковскому, бандупутенаподсуд, властипилятбюджет и хватиткормитькавказ" это не оппозиция, а пятая колонна.

- на чем основано ваше высокомерие? Насколько я помню, зарплату Вам платят не русские фирмы? Вот такие выпады и являются конфликтогенами. А потом удивляемся: отчего это нас не слушают?

AO_Gamer написал(а):

Заодно давай на пальцах посчитаем.
Средняя российская зарплата 1999 года - 1600 рублей, средняя пенсия - 450 рублей.
Сейчас средняя зарплата 22 000, средняя пенсия - 8 000.
Итого - зарплаты выросли примерно в 14 раз, пенсии почти в 18 раз.

- может быть, в Москве это и средняя зарплата. А в Иванове средняя зарплата - 7000 рублей и пенсия - 4200. Что там теперь получается с цифрами?

Теперь пара вопросов по производству. Кто, стесняюсь спросить, открыл эти заводы? Неужели это - государственные предприятия? Или все же все эти заводы-пароходы принадлежат частным лицам? Я поискала и не нашла подтверждения их гос. принадлежности. Так при чем тут государство?

Мосты? Строят, конечно. И дороги строят. Каждый год строят, латают и снова строят. Меня только волнует: отчего так дорого строят и отчего каждый год все приходится переделывать заново? Опять же, может, где-то иначе, но в Иванове - ежегодно все заново переделывают. Сначала трамвайные пути закатали асфальтом. Потом расковыряли. Потом снова закатали. И это при том, что трамваев в городе нет уже лет пять, ликвидировали их, как нерентабельные. Цирк, одно слово.

0

3

AO_Gamer написал(а):

Поэтому, друзья мои дорогие, я буду голосовать за Путина.
Потому что если его хаит и пытается убрать Америка - это верный признак того, что Владимир Владимирович все делает правильно.

А что там насчет своей головы? Может, станем делать выводы сами, а не по указке Америки? И не назло янки?

AO_Gamer написал(а):

У тебя ее нет, а у меня есть, и говорит она об обратном. Поэтому данный вопрос можно считать закрытым.

И тут не соглашусь. Поскольку официальная статистика слишком расходится с тем, что я вижу своими глазами. Пример приведен выше - зарплаты и пенсии. 

И еще момент. Голосуешь за Путина? Молодец. Пусть твой голос не украдут. И пусть мой голос не украдут. И пусть я буду голосовать за того, за кого посчитаю нужным, а не за того, кого мне "рекомендуют".

А называть Навального и иже с ним оппозицией - наивно, как минимум. Нет у нас оппозиции сейчас, есть просто общая усталость от бесконечного вранья. И от того, что каждый день живем, как последний, ибо завтра неизвестно что будет.
А, впрочем, нет, 4 марта Путин станет президентом. Даже если за него проголосуешь только ты один. Эта уверенность у нас есть.

Да, про деньги. Все революции делаются на чужие деньги (кэп).

0

4

"Так зарежут, игемон?"   

Live Journal  Опубликовано 29.02.2012 17:23

Виктор Шендерович

Путин не исключил, что провокаторы в ходе уличных акций могут выбрать "сакральной жертвой" кого-нибудь известного и "грохнуть" его, обвинив в этом власть, сообщило РИА Новости

"Что-то мне это напоминает…" - по свежим следам прокомментировал это поразительное откровение один блогер.
Я знаю, что ему это напоминает.

Это напоминает ему сцену из двадцать пятой главы  "Мастера и Маргариты" - "Как прокуратор пытался спасти Иуду". Было, помните, у прокуратора предчувствие, что может пролиться кровь - причем предчувствие настолько сильное и настолько ясно выраженное словами в присутствии понимающих подчиненных, что так оно в итоге и случилось.

Потом он будет привычно умывать руки, этот сторонник закона.

Короче:  у них  большие планы на пятое число…

0

5

Багира. Фраза про сакральную жертву идет от Березовского.

Как же вы убоги. Даже по сути не можете отвечать, ваши доводы просто верх вашей же тупости.

0

6

AO_Gamer написал(а):

Багира. Фраза про сакральную жертву идет от Березовского.

Как же вы убоги. Даже по сути не можете отвечать, ваши доводы просто верх вашей же тупости.

Все, абсолютно все издания процитировали Владимира Владимировича, а вовсе не Березовского. Если Березовский суфлирует Путину... А мужики-то и не знали!

Переход на личности говорит о том, что по существу заданных вопросов ответить нечего. Вы повторяетесь, господин тролль.

0

7

Написал много букаффф по каждому пункту, потом подумал - ну его в жопу, а то ляпну чего лишнее... Не верю я в анонимность в интернетах. :D
Просто один вопрос, задаю уже второй раз, кстати: аффтар, ты СНВ-3 читал, в первой медвепутской редакции?

Отредактировано Schumi (2012-03-01 22:44:31)

0

8

У меня есть предложение, а давайте перенесем все эти пропукинские высеры в юмор?
тем более что у этого субъекта, наверное какие то траблы в личной\проф жизни, такого рода нападки и оскорбления, по крайней мере у меня, вызывают сомнения в адекватности...

0

9

Хотел поучаствовать в интереснейшей дискуссии, но дохуябуков... Лучше уж про аллодики может? А то что то притихли все опять)

0

10

Мороз написал(а):

У меня есть предложение, а давайте перенесем все эти пропукинские высеры в юмор?
тем более что у этого субъекта, наверное какие то траблы в личной\проф жизни, такого рода нападки и оскорбления, по крайней мере у меня, вызывают сомнения в адекватности...

Ок, поскольку формат задан в стиле ПГМ, и малость не располагает к конструктиву - перекину в "Без тормозов".

SpaceQuester написал(а):

Лучше уж про аллодики может? А то что то притихли все опять)

Ну их нах эти аллодики)

0

11

SpaceQuester написал(а):

Хотел поучаствовать в интереснейшей дискуссии, но дохуябуков... Лучше уж про аллодики может? А то что то притихли все опять)

Поучаствуй. Не обращай внимание на личные выпады Геймера, это его трудности. Остальные - нормальные люди. Мне интересно твое мнение.

0

12

AO_Gamer написал(а):

О том, куда идут эти дикие деньги. В том числе и на твой новый айфон. Объясняю. Государство потратило прибыли от нефти на строительство мостов, заводов и самолётов, а также на зарплаты бюджетникам и тем, кто эту нефть добыл.

После этих слов дальше не читал. ибо смысла ноль.
Где новые заводы? где новые мосты? и где новые самолеты?

полный ппц...

0

13

kyle написал(а):

После этих слов дальше не читал. ибо смысла ноль.Где новые заводы? где новые мосты? и где новые самолеты?
            полный ппц...

Простой поиск в гугле даст тебе информацию о куче новых производств.

Но конечно, тебе удобнее думать, что все просрано и украдено.

Включи голову, иначе за тебя ее заполнят те, кому надо, чтобы ты белоленточный искренне бросался на баррикады.

Отредактировано AO_Gamer (2012-03-02 13:54:25)

0

14

AO_Gamer написал(а):

Простой поиск в гугле даст тебе информацию о куче новых производств.

Демагогия. 

В Иванове и области разрушено и продано около 60 текстильных предприятий. Созданы сотни швейных цехов и прочих мелких предприятий "околотекстильной" направленности.
Казалось бы, сплошная положительная динамика. Но по рабочим местам - минус. По гос. защищенности - минус.  А также минус по конкурентоспособности. Цеха текстильных фабрик, те, что не перестроены в торговые центры, продают сектантам, под их собрания. Это нормально?
Машиностроительные предприятия в Иванове буквально выживают. Сдают свои цеха и оборудование мелким производителям, территории предоставляют для автосервисов и продажи машин. 
Вы называете это подъемом производства?

Я не говорю за всю Россию, это картинка одного города, причем города, вся промышленность которого была завязана на привозном сырье ( что хлопок, что металл).  Но картинка не радостная, поводов для оптимизма нет.

AO_Gamer написал(а):

Но конечно, тебе удобнее думать, что все просрано и украдено

Похоже, Вам просто сейчас удобнее думать, что все прекрасно. Что только Вы такой умный и успешный, а все остальные кругом - сплошь бездельники, глупцы и неумехи. Может быть, стоит снять шоры и посмотреть шире?

0

15

AO_Gamer написал(а):

Простой поиск в гугле даст тебе информацию о куче новых производств.

Зачем мне гугл? Если я довольно не мало катаюсь по стране, и вижу своим глазами "кучи" новых заводов.
А уж насколько "хорошая" ситуация с сельским хозяйством, я вообще молчу.

Ну и на засыпку, если щяс у нас такое бурное строительство, то наверно и производство цемента на высоте? Если тебе это интересно, то погугли количество цементо производящих заводов за последние 30 лет. И количество произведенного цемента в год за этот же срок. Сравни эти показатели, и если у тебя голова на плечах, а не держалка для ушей, то самому все сразу станет ясно...

0

16

bagirabo написал(а):

В Иванове и области

А вот за Иваново очень обидно.
Какой был город раньше, и какой стал сейчас... печаль.
только недавно был в нем еще раз.

Отредактировано kyle (2012-03-02 16:02:57)

0

17

kyle написал(а):

Зачем мне гугл? Если я довольно не мало катаюсь по стране, и вижу своим глазами "кучи" новых заводов.А уж насколько "хорошая" ситуация с сельским хозяйством, я вообще молчу.
            Ну и на засыпку, если щяс у нас такое бурное строительство, то наверно и производство цемента на высоте? Если тебе это интересно, то погугли количество цементо производящих заводов за последние 30 лет. И количество произведенного цемента в год за этот же срок. Сравни эти показатели, и если у тебя голова на плечах, а не держалка для ушей, то самому все сразу станет ясно...

Тебя не прет от противоречий в твоем же посте? Когда тебе не надо, ты говоришь "зачем мне гугл". Когда тебе надо, ты говоришь "погугли". Тебе надо определиться. Или правильный ответ только твой и постоянно менять подстраивать методологию под нужный тебе результат?

0

18

Вот к примеру список релаьного новых заводов за только 10 лет:
http://sdelanounas.ru/catalog/134/

Уровнем выше там остальные объекты - спортивные и всякие прочие.

Вопрос - это все миражи?

Второй вопрос - вы не миксуете 10 лет ельцинского пьяного развала и 10 последних лет? Ведь понятно, что после такого зверского провала в либеральные 90-е невозможно резко вернуться к состоянию до него.

0

19

AO_Gamer написал(а):

Второй вопрос - вы не миксуете 10 лет ельцинского пьяного развала и 10 последних лет? Ведь понятно, что после такого зверского провала в либеральные 90-е невозможно резко вернуться к состоянию до него.

Я точно не миксую. В 90-е развал начался, но производства еще работали. И, кстати, именно в ельцинский период я держала три направления собственного бизнеса. Компьютерный салон закрыла первым, он продержался 3 года, это было естественно, поскольку интернет стал более доступным и необходимость в компьютерном клубе у молодежи отпала.  Эстрадный проект для талантливой молодежи продержался 6 лет и был довольно успешен по меркам области и российских конкурсов, но с повальной продажей фабрик и принадлежащих им помещений и клубов был мной закрыт, поскольку наш зал был продан вместе с остальным метражом под торговлю и казино. Это случилось как раз при Путине, в 2008 году. И почти тогда же я закрыла швейное производство, проработавшее около 14 лет, тоже из-за продажи трикотажной фабрики, на территории которой мы работали. Резко повысившаяся аренда + отсутствие ивановских тканей привели к низкой рентабельности  производства.  Ивановские ткани пропали тоже из-за повальной продажи фабрик и комбинатов москвичам под торговые центры.
Т.е. я на своем примере могу сказать, что в ельцинский период мой цех хорошо кормил не только меня и 40 человек швей, но и давал возможность спонсировать культуру. Была возможность арендовать помещения непосредственно у города. С приходом Путина резко возросли тарифы на электричество и аренду, поскольку городское имущество быстренько было пущено с молотка.

Причем поначалу Путин не вызывал сильно отрицательных эмоций, поскольку вначале действительно появилось ощущение стабильности, а взяточники наши попритихли. А вот с 2004 по 2008 год они стали нагло добирать все, что "недополучили" с 2000 по 2004.  С приходом Медведева ситуация вообще вышла из-под контроля, единственный плюс - по пути следования на дачи Медведева и Путина в Плесе навели чистоту и порядок.

0

20

Пля как задолбал уже этот троль. Нефть на самолеты. Наш супер джет, который так пиарила Путиновская команда так и не стартанул. Ни кто его не стал покупать. Самолет состоит на 80 % из импортных деталей, список поставщиков зап частей исчисляется десятками фирм, от Китая до Англии США .Авионика французская кресла в салонах английские. И затрачено на это все уже на разработку 7 миллиардов долларов. На  утрись http://www.novayagazeta.ru/economy/51039.html И весь этот список больниц заводов, он смешон за 12 лет и ЭТО ВСЕ???Это список для какой африканской республики бы подошел как пример рывка экономического роста. И какая тут роль государства в натуре. Бетонный завод, ипать.

0

21

Оглянитесь вокруг себя в своей квартире или рабочем месте и покажите пальцем на те предметы, которые были произведены у нас в рашке за последние 10 лет. Уверен, вы ужаснетесь.
Ну и найдите вообще хоть одну вещь на которой написано made in russia, и за которую вообще можно гордиться)

0

22

SpaceQuester написал(а):

Ну и найдите вообще хоть одну вещь на которой написано made in russia, и за которую вообще можно гордиться)

+ 1

0

23

SpaceQuester написал(а):

Лучше уж про аллодики может?

Давай лучше про БатлФилд 3? Присоединяйся, я там Schumi_vrn. ;) Будем кАчАцЦа и НоГеБаТь. ;)

AO_Gamer написал(а):

Вопрос - это все миражи?

Это неплохо для Нигерии, Сомали или Буркина-Фасо, но не для России. Компрене ву?
Где тяжелая промышленность, станкостроение?.. Почему ничего не слышно модернизацию электроники?..

AO_Gamer написал(а):

Ведь понятно, что после такого зверского провала в либеральные 90-е невозможно резко вернуться к состоянию до него.

Заводы - на месте, почти ничего из коробок не разрушено. Процентов 60...70 станков тоже найти можно. Рабочие пока живы все. Инженерный состав тоже. Так что вернуться-то можно крайне быстро, только не нужно никому.

KpSolo написал(а):

Наш супер джет, который так пиарила Путиновская команда так и не стартанул.

В этот самолет я лично без пузыря коньячка внутрь не сяду... :D Опасно очень, по сравнению с Ту-204, например.

SpaceQuester написал(а):

Ну и найдите вообще хоть одну вещь на которой написано made in russia, и за которую вообще можно гордиться

Пара очень интересных опытных образцов есть, но до серии они, похоже, не дойдут... :(

P.S. На "Большом Воронежском Форуме" есть абсолютно аналогичная тема аналогичная тема, аргументы у путинских хомячков те же, и на сайт ссылаются тот же. Может, Геймер это бот оттуда? :D

Отредактировано Schumi (2012-03-03 16:43:13)

0

24

Не че не читал,да и не охота,не люблю политику и тонны говна связанных с ней.Просто,что бы не создавать лишних тем скажу,что вчера было у нас на работе.
Собрал начальник у себя в кабинете всех нас и говорит
-Парни,короче мну боссы давят,что бы вы все в воскресение пошли на выборы и проголосовали за Путина,а то у нас в нашем районе на думских выборах была явка 30% и то почти все 30% проголосовали за камуняг.Что бы в воскресение мне все позвонили,как проголосуете,а я буду каждые 2 часа отзваниваться выше по лестнице.Явка должна быть 100%,кто не пойдет,у того будут проблемы на работе.
Воть сижу и думаю,что будут за проблемы?На выборы я так и так пойду,голос так и так отдам за камуняг.Но после явки в кабинете у начальства,что то и расхотелось туда идти.

P.S.Спрашивал у ребят работающих в других организациях в нашем городе,так у них на работе тоже самое.
В заводе металлоконструкций пошли дальше.Чел,прежде чем поставить крестик,на бюлютене должен сфоткать на телефон бланк и отослать фото с крестиком(галочкой) по ммс начальству.Воть так мы и выбираем наших президентов.ДА здравствуют честные выборы,ДА здравствует демократия!!!УРА ТОВАРИЩИ!!!

0

25

Так же они и на демонстрации сгоняли, платили бабки или обещали траблы на работе... конечно есть еще реальные их сторонники, пример гамера очень ярок :rofl: только такие сторонники, хм, не лучше врагов, слишком тупы и не желают видеть реальность, у них есть свой мирок, как у шизофреников, и в нем они живут, а вытащи их на свет, помрут, думаю :D

0

26

Обычный парень написал(а):

В заводе металлоконструкций пошли дальше.Чел,прежде чем поставить крестик,на бюлютене должен сфоткать на телефон бланк и отослать фото с крестиком(галочкой) по ммс

Дык ты что не знаешь выход, берёшь чёрную нитку складываешь как надо на билютене фоткаешь на телефон а потом ручкой пишеш как хочешь.

0

27

А у нас в городе вызвали всех начальников градообразующих предприятий(в том числе и нашего) на ковер к мэру.. Присутсвовал там также некий человек в костюмчике, которого представили, как Александра Анатольевича и сказали внимательно слушать, все что он скажет. А он в свою очередь настоятельно порекомендовал произвести разъяснительную беседу с работниками предприятий и убедить их в необходимости голосовать за кандитата в президенты Путина В.В.
Об этом нам всем рассказал наш директор на собрании цехов, после чего попросил просто прийти на выборы и проголосовать за того кандидата, которого только мы считаем достойным. Уважаю. Надеюсь только он из-за этого не пострадает.

А Геймера в топку, унылое трололо какое-то.

0

28

KpSolo написал(а):

Дык ты что не знаешь выход, берёшь чёрную нитку складываешь как надо на билютене фоткаешь на телефон а потом ручкой пишеш как хочешь.

Я еще когда высшее получал - приходилось отзваниваться в академию о том, что проголосовал. Правда не приходилось сообщать за кого, но явку с нас требовали.

Так что этот маразм, хоть и в более мягкой форме, мне знаком с курсантской скамьи  ^^

0

29

MeFF написал(а):

А Геймера в топку, унылое трололо какое-то.

По моему Геймера пора давно в бан за  хамство и троллинг.)

0

30

Геймер уже не торт. Совсем. Уныло, толсто, однообразно, предсказуемо. И скучно, до кучи. Вот уж и в правду гораздо  увлекательней обсудить безынтересные уже Аллоды, нежели спорить с оголтелым агитатором, которым заделался нынче Геймер. Тем более, о реальном положении дел в стране все и так в курсе.

0


Вы здесь » Геймер.Ру » Без тормозов » Путинизм: итоги десятилетия или немного о популярных мифах


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно