А я вам указал на состоятельность. А судить надо по фактам. Факты таковы, что на эти акции люди приносят много денег. Можно до посинения утверждать тут что угодно, но факты вещь упрямая.

Я живу и работаю не в Москве, а в 450 километрах от нее.

Одно жилье в Москве перечеркивает половину таких перездов. Люди слишком поздно это осознают. За другую половину только рад. Для себя лично давно посчитал все издержки переезда в Москву - нафиг не надо. Не только из-за денег, но и из-за ритма жизни, родителей тут и т.д. А уж фантастическиз денег в Москве я так и не нашел.

То есть - в 10 раз? Это вранье. Средняя наценка - 15%. Также есть интернет магазины и т.д., что позволяет многую технику покупать дешевле, сервису все равно, где вы ее купили (это я про гарантию).

У вас что-то не то происходит. Хоть я и не в Москве, и не езжу на БМВ или Порше, но у меня нет такого ощущения к своей стране, как у вас. Я просто работаю и делаю свое дело, сконцентрирован на этом и на своей семье - и как-то оппозиционерских или недовольных мыслей даже не появляется. Вижу в окружающем много позитива в том числе.
Кстати, коррупция на местах несравнима со столичной. Это интересный топик для размышления.

Ну вот все становится на свои места потихоньку. Ваш образ мышления/изложения/обид дает мне 100% гарантию, что бизнесом и экономикой вы никогда не занимались. Видели со стороны что-то и только. Вы в корне не понимаете особенностей существования игро-бизнеса в России, на протяжении последних 12 лет.
Кстати, вы сейчас скопос причислили туда и Орловского, на которого наверняка сами и молились, чтобы "проект ему отдали" (что, кстати, опять же отражает ваше незнании реальной ситуации).

К чему это я. Я окончательно укрепился вот в каком мнении. Вы (часть местного сообщества, наиболее яро меня невсопринимающего) живете здесь в совершенно оторванном мире. Вы все пытаетесь применить успех того же ВОВа на российскую ментальность и российских же игроков и думаете, что повторяя "главное - игроки", вы поняли все про то, как надо делать бизнес.

Это невероятно смешно. Совет - снять розовые очки, попытаться осознавать реальную жизнь. Меньше хамить, больше слушать, в конце концов. Вы точно так же затыкаете мое мнение, как это делают на офф-форуме с вами. Только в вашем мнении "они" плохие, а "вы" - нет. По мне - обе стороны ведут себя крайне одинаково. Но одна сторона делает еще и продукт, а вторая только словесные помои изливает, ни разу не сделав ничего хотя бы отдаленно похожего/сложного. Фантазеры, мечтатели, всегда знающие "как надо было лучше", но только в теории.

Отредактировано AO_Gamer (2010-04-22 15:53:28)

Знаете, тогда действительно дискутировать бессмысленно.  Если в Российском бизнесе главное урвать побольше и побыстрее, и если это поддерживается игроками (а что? я еще по божески плачу), то зачем иметь дело с Российским бизнесом?  Если Вас устраивает игра - хорошо. Значит Аллоды нашли игрока, который будет донатить. Но явно не все такие, если уходят люди из Вашей гильдии. Хотя других найдете.

Нет, смысл не в этом. Смысл в том, что на нашем рынке действуют другие законы и люди сами готовы нести деньги, причем не самые маленькие. Вот они этим и пользуются. И здесь нет категорий "хорошо-плохо", "справедливо-обидно", как нет и особенной трагедии. Просто специфика и она работает. Увидят, что не работает - адаптируют под новую модель, это всего лишь цифирки, которые должны приносить другие цифирки.

Вообще, ф2п - разрабатывать труднее, поэтому ВоВ за нее и не взялись тогда, да и потенциальный массовый рынок банально не был к этому готов. Более того, ф2п по своему концепту эксплуатирует совсем другие человеческие струнки и имеет другую аудиторию. Вообще, на той же КРИ будет доклад "Yuval Ziv, Gate2Shop - Changing Payment Landscape and the way forward", интересно послушать, какие намечаются изменения в будущем игродева.

AO_Gamer вот тепрь я могу смело вас аргументированно называть дураком. Уж простите
меня нищеброда. Вот только я делаю то как раз дело нужное людям. И считаю что деньги в этом мире не главное.
Факты вы мне кстати опять не показали, выдав свои слова и измышления за факт(видимо под "фактом" у нас разные вещи понимаются). Я всегда стараюсь работать по принципу "сделай для человека так, как хочешь чтобы человек сделал для тебя" и считаю это единственным верным принципом жизни. Да и в жизни поступаю так всегда. Я очень не люблю имбицылов думающих своим кошельком, а не мозгами. Доказательством является моя репутация в городе. Которую я зарабатывал на протяжении 12 лет. Мне неприятно видеть людей которые ради денег гробят все хорошее и делают зло другим. Считая при этом других людей ничтожеством. Забывая при этом, что без этих "ничтожеств" они сами не могут сделать ничего. И поверьте без таких как я, работяг, все люди в больших кабинетах просто пустое место.
Да я не лидер. Да у меня слишком большое чувство ответственности перед собой и другими за свою работу.
Хотя я уже предлагал хорошие бизнес проекты, что в наших реалиях через пять лет могут приносить гиганские прибыли, но есть одно маленькое НО. Ни один инвестор не желает слышать про отдачу через пять лет, им надо чтоб в лучшем случае через год была отдача. Очень тяжело найти нормальные квалифицированные кадры. Такие либо надо воспитывать самому, либо они хотят жить теперь и сейчас, что очень понятно, но в то же время очень грустно.
Реалии геймдева как раз и отображают реалии в стране. Все словно с ума посходили, делая деньги здесь и сейчас. Забывая про разграбленное будущее. Так сказать из крайности в крайность. В советское время все отдавали будущему закрывая глаза на настоящее, сейчас закрывают глаза на будущее стремясь только на сейчас, даже не задумываясь о будущем.
Насчет того что я ни делал ничего такого. Вопрос! А зачем мне делать это, когда я работаю совсем с другим, тем что никогда не сможет сделать тот же прогер, манагер, директор? Просто потому что он не умеет и не знает даже как. Или вы смогли бы сделать свои проекты без света? Без компов? На коленке? Я делаю свою работу и получаю за это деньги, за эти деньги я хочу получить адекватное отношение ко мне человека предостовляющего сервис. Причем за свою работу я получаю деньги постфактум. Сделал, показал, убедился в работоспособности системы, доказал это своему клиенту и с чистой совестью получил свои деньги. А вознаграждение для меня - это когда именно меня опять пригласят. Почему же я не могу требовать того же от человека предоставившего мне плохой сервис. Почему я не могу сказать об этом другому? Имею право, тем более у меня в жизни так идет постоянно что халявы нет. Есть адекватная оплата за те или иные фишки. Почему оплатив и не получив адекватного я не могу высказать свое громкое фу?

А теперь я могу обьяснить почему вас назвал Дураком.
Вы видите все с высоты своего благополучия, забывая что не у всех так. И еще вы не понимате других, поэтому вам платят тем же. Хотя и я дурак в чем то. Но если вы такой великий фактист, укажите мне факты, а не опять начинайте выдавать свое ИМХО за факт!

PS. насчет Орловского... никогда не питал иллюзии насчет начальников. Высокие посты из людей в 90% случаев делают подонков по отношению либо к клиентам, либо к своим сотрудникам. Хороший начальник "для всех" большая редкость!
PPS. Да и насчет розовых очков. Снимайте их вы. Я очки в жизни не носил. И надеюсь лет до 60 не одену!
Еще есть у меня такая особенность собирать все вокруг. Высказывания, поведение, действия. На основе собранных данных всегда делаю 100% прогноз на пару лет вперед. Все что я предсказал сбылось. Правда все предсказания связанны с конкретными людьми, о каторых я собрал достаточно информации.
И все что я высказал выше это не мои фантазии, а мои наблюдения реальности! Домыслы и предположения никогда не люблю писать. Только если эмоции перехлестывают!

Отредактировано rusDiver (2010-04-22 16:47:24)

Ок, не соизволите ли тогда проанализировать, чем отличаются Аллоды для Россиян и для Европейцев? И почему так?

Не могу разгласить. Могу косвенно намекнуть, что это из потока инфы об общем состоянии индустрии, квартальных отчетов и т.д. ну и ряд бесед:). Конкретно запрувить не могу. Делать выводы о моем балабольстве - ваше право, я бы сам задумался, но такие вещи всегда в nda'ном виде.

Их мало. Ставку не на них и делают - что можно видеть по скромным по затратам благам и оберегам, суть абонентке игры.

Это предположение. Верно, что расчет на крупные суммы - чтобы потом предложить много соблазнительных способов потратить кристаллы. Но насчет быстро и сразу - это только предположение. Точно такое же право на жизнь имеет предположение, что "такой способ зарекомендовал себя как надежный влив денег в игру".

Кстати, я бы наоборот радовался такой акции. Именно по ней, они сделают для себя правильные выводы о том, какова структура игроков, вносящего реал - сколько их и какие суммы. Когда мы говорим о том, что игроки потихоньку тратят свое на игру, то это одно, а вот понять, сколько готовы долгосрочно вложиться в игру - это совсем другое измерение, оно очень для них ценное будет. И по дальнейшим патчам будет понятно косвенно, какие были результаты этого измерения. Если так и продолжать насыщать лавку редкостей фичами, то это означает, что народ и так несет и вносит много, и наши переживания излишни. Если же направление будет меняться - значит все совсем плохо и они вынуждены поворачивать. Пока выглядит как первое, давайте подождем месяца два, посмотрим что будет за это время происходить.

А я где-нибудь был несогласен с этим пунктом? Сам же и писал, что работа с коммьюнити у них отвратительная, тут и спорить не о чем.

Классический ф2п построен на концепции большого множества микротранзакций. Поскольку на этом рынке не легко получить именно множество транзакций, приставка микро была заменена:) А если серьезно, то это шаг навстречу пользователям по фидбэку на форуме - и это тревожит. Как бы просили абонентку - но вместо нее сделали так, хотя все умные люди поняли, что появился фиксированный платеж. Так вот, я сомневаюсь, что представительство на форуме легитимно - ведь количество этих людей мало, а шума много и не всегда стоит на него полагаться.

Одна бабка сказала?

AO_Gamer вы замечательно пишите и видно, что умеете это делать хорошо.
Но есть проблема, ваш текст сплошная вода, со следами фактов.

Вопрос на прямую. Как мне вернуть мои деньги? Мне больше не нужны кристаллы, хочу назад рубли. Как мене это сделать.

После ответа на этот вопрос можно много и долго говорить о трендах в динамике развития игрового контента.

Не понял. А какое это имеет отношение? Пошли вы и залили бензин в машину. Потом говорите - выливайте назад, давайте деньги. Получится у вас? Возможно ли это? Уже и касса пробита, чек, на втором чеке все есть, а вы говорите - "я супер-юрист, давайте мои деньги назад"?

Так и тут, приход денег на счет регулируется одним соглашением, а уход - другим. При чем тут вообще это? О чем это должно свидетельствовать и приведите примеры онлайн-игр ф2п (а даже и п2п), где так делают.

Вот и я про это - это и будет индикатор, интегральный, того, насколько игроки готовы тут оставаться. По-другому его не собрать, кстати, ведь только отдавая свои деньги, ты по-настоящему задумываешься о будущей игре, а не в анонимных опросах на форумах:)

AO_Gamer, Багира выше постом очень верно  написала.

От себя добавлю и повторюсь. Нет никакого смысла в долгосрочном вкладывании денег в аллоды. Этому мешает два основных фактора.
1. Отсутствие уважения к собственности игроков. Был оранжевый жезл, стал фиолет. Пример из последнего патча.
2. Возможность получения денег назад. Отсюда выгоднее держать скажем 2000 в яндекс деньгах и микротранзакциями переводить в аллоды.

Вывод напрашивается простой, деньги нужны сейчас.

PS.

Есть такая операция "Возврат"

Остальной текст был проигнорирован.

Вы прицепились к бензину. Хороший ход. Но зря.
Это был пример.
А речь еще раз повторюсь идет о том, что  у пользователей нет предпосылок вкладывать большие суммы.
Я привел пример с яндекс д., то же самое симметрично и с веб мани.

Я вам дам еще к чему можете активно приципится. Нет в аллодах ничего, ради чего стоило бы вложить 3000 руб.
Кристаллы ради кристаллов. Если есть, перечислите по пунктам. И прошу не используйте сослагательное наклонение в будущем.

Отредактировано mumytroll (2010-04-22 19:14:03)

Ха-ха. Докажите, что вы возвращаете тот же бензин, без примесей и добавок. Не сможете - так как в вашем баке он перемешивается.

По поводу кристаллов - по какому закону они должны относиться к типу возвращаемых продуктов? Еще раз - вы платите за услугу, а не за продукт. А услуги не возвращают. Бывают некачественные услуги, за которые можно потребовать денег, но конкретно вы в вашем примере имели в виду именно просто возврат денег назад. В момент попадания кристаллов на ваш аккаунт услуга считается совершенной. Услуги не возвращаются.

Даже на таком простом примере уже видно, как вы вольно обращаетесь с деталями, просто опуская их повсеместно. Не знаю как вы в вашей работе (вы много про меня наговорили, так что позвольте) - но такое игнорирование деталей и неверное интерпретирование терминов не делает вам чести, кем бы вы ни работали.

Из расчета на 6 месяцев - полно:
- крошка на руны
- сумка побольше или банк побольше
- благи и обереги ежемесячно
- эликсиры.
- все то же самое для твинка. Берем мэйна, покупаем потом кри и отдаем на твинка (если аккаунты разные)

Стоит того, стоит - потрать сейчас, и просто имей бонус на протяжении 6 месяцев - чем плохо? Ну если не планирешь в игре быть, то пофигу - не вноси, но и не утверждай, что нет никого, кому это было бы выгодно. Будьте честными.