Какой сыр-бор разгорелся. Геймер - провокатор, его сообщения конфликтогенны, бла-бла-бла...

Вернемся к исходному материалу.

Багира - вы так щедро используете термин "конфликтогены".

Скажите - в сообщении внизу вы не видите конфликтогенов?

Разве подобное не является провокацией, если оперировать вашими терминами?

Или такое:

А если так:

И на закуску:

Заметьте - все эти сообщения были ДО моего сообщения.
Вы хотите сказать, что это все были невинные сообщения по теме топика?

Я просто указал всем на это - на форму подачи сообщений и на их офтопичность. Табличку составил, в которой дал оценку всем сообщениям бывшим на тот момент в теме.
И, оказывается - тот мой пост и считается "конфликтогенным".

С одной стороны - и я согласился с этим, да это любому очевидно - что мой пост в рамках той темы тоже являлся офф-топиком. Но это же не меняет сути вышеприведенных сообщений, верно? Вы же сразу же обо этом "забыли" и вовсю накинулись на меня.

Но хотелось бы вернуться к тем сообщениям - являлись ли они "конфликтогенами" и "офф-топиком" в рамках той темы?

Ответьте, пожалуйста, без виляний. Ясно и четко - "да, являются" или "нет, не являются, потому-то и потому-то".

Все остальное - суть бесконечное переливание из пустого в порожнее.

провокация была, хамства небыло. но ведь тут я смотрю уже не интересно господину Геймеру что не так в его сообщении.
А может давай сравним с твоим:

А вот тут идет прямое безадресное употребление  сравнительных характеристик. Причем реально не удосужившись доказать свою правоту, показывая только свое ИМХО. То есть, наносиш лживое обвинение в адрес "сторожил" коим, между прочим являешся сам.

А ведь сам то русским владеешь слабо и не знать что в русском языке "походу" употребляется очень давно. Для справки "походу" - это сокращение от "по ходу дела" или " по ходу мысли". И кому нужен учебник? Может вначале почитаешь литературу по происхождению слов. Заоднем узнаешь как говорят на фене, чтобы не путать!

Вопрос не к вам, а к Багире.

Цыц!

Последние посты анализировать не стала, но в теме "Вопрос к Нортмеру" и "Помойке" выделила конфликтогены красным, провокации - зеленым.

Геймер, Вы украли у меня 30 минут, и я не знаю чем Вы можете это возместить. Вероятно, только прекращением активного провоцирования.
Я понимаю, что Вы сейчас не согласитесь с тем, что Ваш анализ был чистой воды провокацией, но это уже неинтересно.
Вы можете посмотреть сколько было провокаций и конфликтогенов до Вашего появления, и сколько - после. И так каждый раз.

К Дки не применяются двойные стандарты, к нему, пользуясь отсутствием правил на форуме, применяется закон: "Глаз за глаз".  Отношение такое он трепетно воспитывал в форумчанах уже давно, начал с блога, продолжил тут и на сторонних ресурсах. Так что он знает за что терпит.  Поэтому я не вмешиваюсь в мелкие стычки с Дки, даже если они бывают оскорбительны.

Не трудитесь обращаться сегодня ко мне лично, я теперь отвечу Вам, Геймер, не раньше завтрашнего дня.  Я установила для себя лимит того времени, которое могу потратить на споры и общение с Вами. Извините.

Багира сама по себе тот еще тролль и провокатор.

Вы же не думали, что она и правда будет терпеть какие-то аргументы, которые явно будут указывать на ее неправоту?

Она постоянно трет то, что свидетельствует против нее.

Отредактировано ollenb (2010-10-07 09:03:26)

Багира, как свойственно многим журно-ламерам, вы страдаете болезнью ухода от фактов и демагогичностью.

Я вас просил ответить и откомментировать конкретные посты.
Вы этого не стали делать, а прокомментировали мои.

А ведь, если пользоваться опять же ВАШЕЙ терминологией, мои посты это "глаз за глаз" в ответ на ваши посты.
То есть для вас нормально таким приемом пользоваться, а для ваших критиков - нет?

Ну так это опять двойные стандарты.

Заметьте, вы уже второй раз избегаете комментирования нецензурщины на форуме. В тот раз это был FireFly, сейчас Бо.

Вопрос был предельно простой - почему после таких сообщений (и почему они не считаются хамством), темы не трутся и не закрываются, а после указания на этот факт - сразу репресии?

И второй раз вы уходите от темы, начиная приседать на единственное, что вы можете - обозначать в чужих постах конфликтогены. Ах, у вас времени нет? Ну так вы на никем не запрошенные комментирования потратили куда больше времени чем на простой ответ на поставленный вопрос.

Но тогда и ваши посты - суть те же конфликтогены и провокации.

Подытожим немного:

- нецензурное обращение к собеседнику (то, чего я не позволил себе ни в одном сообщении, хотя количество провокаций в мой адрес на порядок выше, чем от меня - просто из-за количество оппонентов по обе стороны критики) - это НОРМАЛЬНО, если оно направлено к критикам местного форума.

- "глаз за глаз" - этот прием считается для местных гуру адекватным для ведения беседы и объективного изучения фактов. Но только для них, ибо для критиков такого подхода результат один - закрытие темы и терка в ней сообщений.

- любая критика в адрес местного коммьюнити и в адрес местных методов ведения дискуссий - это априори "конфликтогены" и "провокации" и их надо "закрывать". Любое хамство, переход на личности и грубость в отношении таких критиков - это разрешенные методы беседы, и они считаются образцом вежливости и толерантности.

Повесьте это где-нибудь на заглавном сайте, что ли.

Вы же такие борцы за справедливость, помню как про те же Аллоды хотели, чтобы на сайте висело правдивое упоминание об аспектах заявленной "бесплатности".

Ну так послужите примером, начните с себя. Этот шаг продемонстрирует вас только с лучшей стороны.

Отредактировано AO_Gamer (2010-10-07 09:38:30)

Урфин - классический пример неадеквата, которому дали модерские полномочия.

Да не. Просто смешно смотреть на пример человека, которому дали модерские полномочия, а он их сразу использует для сведения личных счетов.

Тут уж или кому-то дано или нет.

Уклонение от темы превосходит все ожидания!

Почему НИКТО так и не может ответить на простой вопрос:

ПОЧЕМУ мат и хамство не являлись причиной закрытия той темы, а моя критика в адрес этого мата и хамства - сразу привели к закрытию?

Посмотрите - даже Багира с ее излюбленной темой "конфликтогенов", отметила в тех сообщениях конфликтогены и провокации.

НО модераторы и администраторы не посчитали нужным остановить срач в той теме. Однако, после появления критики - как-то все сразу активизировались.

Этот простой вопрос задается уже третий, наверное, раз. И каждый раз - уход от темы, ответы на другие вопросы и так далее.

Пока не будет отвечен этот вопрос, "балаболки" (это не мой термин, его и его первое употребление вы найдете в сообщении своих "соратников") - как раз вы.

Как можно при этом быть модератором - мне непонятно. Модератор должен соблюдать правила. А ведете себя даже хуже, чем модераторы на офф-форуме - безнаказанные хамство и мат для вас норма жизни.

Как можно при этом претендовать на объективное освещение чего бы то ни было - мне тоже непонятно. Оголтело защищать все "свое", невзирая на факты - к объективности это не имеет никакого отношения.

Вот типичный пример передергивания и ухода от темы.

Нортмер: Урфин, вы используете модерские полномочия для сведения личных счетов.
Урфин: А ты тоже, когда появилась возможность, развернулся на полную катушку в выставлении минусов.

Со стороны это выглядит именно так - "ну и что, что я использую модерские полномочия для сведения личных счетов, вон нортмер делает точно также только в другом аспекте".

И что - это оправдание? То есть, модер может делать, все что хочет, потому что другие юзеры, по его мнению, ничем не лучше? Модер-то таким своим ответом САМ подтвердил, что его точка зрения именно такая.

Отличная позиция для модераторства.

Добавьте свой будущий слоган на заглавной странице еще и этим - "Наши модераторы априори считают всех пользователей негодяями, поэтому будем поступать также, невзирая на правила. Кстати, правил у нас тоже нет, мы их подгоняем под каждый конкретный случай сами, чтобы у вас не было шансов на аппеляцию к ним".

И напоследок, про холивары "после" моих сообщений.

Ваше поведение, которое и вызвало мои собщения - небезупречно. Вы же наотрез уходите от темы двуличия, хамства и прочих безобразий и всей массой наваливаетесь на меня. Причина холивара - это вы сами.

Я же не виноват, что вы критику к себе не принимаете ни в каком виде. Ни разу не слышал от вас "да, неправ", "а, да, согласен, был неточен". Максимум что было - "да, ну и что теперь?", "ну да, ну подумаешь, а сами-то".
Вот я не нашел сообщений - написал, что их стерли. Таки нашел в другой теме - добавил в старое сообщение, что был неправ. Мне незазорно осознать свою ошибку.

Но в дискуссиях про руны, крошки, благи, хил, уроны, тактики, и т.д. - там где я математически прав, вы сразу уходили на другие темы, сами сводя темы к крикам про нубов и нищебродов. Это опять же, просто пример.

Самокритика - вещь полезная. Железобетонная уверенность в собственной правоте и выдавание своего мнения за факт - это как раз на вашей стороне. Любые просьбы доказать ВСЕГДА приводят к одному - "геймер, я не обязана тут отчитываться" и "геймер, сам докажи что не так". Ну так я взял и доказал несколько раз - и что? Хоть что-то поменялось? Нет, следующий раз пройдет точно так же.

Посмотрите на себя и свои сообщения очень внимательно.

Отредактировано AO_Gamer (2010-10-07 10:21:50)

Дайвер, ты сам не выдал ничего кроме струи помоев, чем гордишся-то?

В однм предложении "я никого не оскорбляю", в другом "вы мудаки и дегенераты"? Это уже шиза.

Ты уже как собака Обамы - ни фразы без мата.

Отредактировано ollenb (2010-10-07 12:16:48)

Ого-го... AO_Gamer, вам не кажется, что если у вас в "союзниках" останется такая личность, как нортмер, диалога не получится? Переход на личности, такой как обсуждение грамотности оппонента - вообще не вариант развития дискуссии, хотя недавно мы это уже обсуждали, впрочем как и об игнорировании конфликтогенов. Но, видя, как вы с радостью бросаетесь на любую провокацию, я могу судить, что вам это просто нравится. Кстати, о нортмере - он вроде бы уже взрослый человек и может сам за себя постоять, так почему вдруг вы взяли его под свою опеку? Не потому ли, что нортмер все таки не может сам ответить, не рассыпав в своем сообщении конфликтогенов? Особенно здорово выглядит заявление, что " теперь здесь как на оффоруме", от защитников этого самого оффорума, после двух страниц ругани, с их же участием. Увы, меня все это убедило лишь в одном - ваша цель абсолютно идентична с целью нортмера. То есть сделать из каждой темы форума холивар, в расчете на то, что после этого читать "это" никто не будет.